Y estas medidas harán que el sueldo medio todavia baje más y necesitemos mas y mas impuestos para mantener al leviatan, y otra subida mas y cada vez salarios peores, y en algún momento se cansaran de mantenernos los del norte y veremos.
#509 por favor, esta historia se la cuentas a otro que compre las chorradas que has dicho ahí.
He vivido en Madrid 12 años desde 2010 y, durante muchos años de esos 12, gané menos de 35.000 € al año y viví dignamente. Vaya ejercicio de cinismo te has marcado encima añadiendo cosas totalmente irrelevantes a lo que el tema se refiere. Peor imposible.
#510 a ver, partes de la premisa de la peor situación. Vives solo o sólo trabajas tú y tienes familia e hijos. En esa situación pues lo mismo no tendrías que pagar.
Lo cierto es que la mayoría de la gente vive en pareja y con 2 sueldos de 35.000€ se vive dignísimamente. Tengas hijos o no y vivas en Madrid o no.
Te repito, el 80% de los ciudadanos de España cobran menos de 35.000€ al año.
Te repito, el 80% de los ciudadanos de España cobran menos de 35.000€ al año.
El 80% de los ciudadanos de España, no tienen una vida financiera resuelta.
Y por resuelta me refiero a poder jubilarse cuando toca sin necesidad de rezar que el sistema de pensiones funcione o que no tengan un imprevisto financiero.
Lo cierto es que la mayoría de la gente vive en pareja con 2 sueldos de 35.000€ se vive dignísimamente
Claro, viviendo en pareja, ¿Y los que no? Que se jodan según tú.
una persona ganando 2000€ hoy tiene el mismo poder adquisitivo que uno ganando 1650€ en 2019.
Que el tiempo y la inflación pasa para todos.
#512 Cinismo ninguno, te pongo lo que era considerado clase media hace un par de décadas y lo que es común hoy día con la gente joven. Que nos hemos empobrecido mucho.
Y me saltas que viviste en Madrid en 2010. A saber cómo porque vienes aquí a fardar de vida como si fuera lo normal y ni hablas ni dices cómo ni cuánto ganabas. Porque ganar 2k en 2010 no es lo mismo que ganar 2k en 2024. Que consideres que 35k ya es buen sueldo, cuando debería ser el salario medio o normal en España, es lo preocupante.
Hablas que 2 personas ganando 35k cada una vive dignisimamente y luego que el 80% de lq gente en España gana menos de 35k.
Y luego el cinico soy yo. Lo que no te das cuenta es que la gente común, un 80% no gana 35k que debería ser lo estándar para mantenerte tú sólo,y ya si eso luego pensar en formar familia...
#513 pero es que no tienes que tener la vida financiera resuelta para pagar más por los medicamentos.
#515 fardar de vida de qué? Si lo que te estoy diciendo es que los baremos que has puesto son MENTIRA porque hablo con conocimiento de causa. Que encima me hablas de que las mujeres tenian antes hijos y ahora después como si el factor económico fuera la razón por la que eso ocurre...
Tu post es un sin sentido.
#514 suerte si crees que la gente va a entender algo a tan sencillo como eso. Aquí somos más de celebrar que en Enero nos sube la nómina 5 euros. Biba samxe
#516 Se empieza por los medicamente, se pasa al diesel, luego a la electricidad, etc. Por dios, que es la historia de siempre.
La cuestión aquí es considerar que con 35.000 al año te sobra para contribuir más al Estado, cuando con ese sueldo, deberías estar contando cada euro que gastas.
#518 si es que esto es lo de siempre.
Para ti los impuestos serán un robo, pensarás que es dinero que te quitan de tu bolsillo injustamente bla bla bla, pero yo estoy a favor de la redistribución de la riqueza y priorizar el interés colectivo frente al individuo, siempre y cuando se haga bien y sea justo.
pero yo estoy a favor de la redistribución de la riqueza
¿Pero que riqueza? Joder, que hablamos de 35.000 al año, no de Amancio Ortega.
el interés colectivo frente al individuo
Que si, que se joda el que cobra 2000 euros y no viva en pareja, tenga que pagar alquiler y facturas y no tenga ahorros para jubilarse.
#521 En resumen, defiendes que todos pobres pero iguales.
Que ahora 35.000 euros es ser rico y has de repartir tu riqueza.
¿Por que no repartes todo tu sueldo hasta que cobres únicamente el salario medio?
#522 no defiendo que los que más tienen deben pagar más impuestos que los que menos.
Y lo de "ser rico por ganar 35k" he dejado claro desde el principio que es estúpido por lo que tu argumento es una falacia lamentable.
"¿Por que no repartes todo tu sueldo hasta que cobres únicamente el salario medio?"
Porque no lo considero justo. Lo que sí considero justo es pagar más impuestos que otro que tenga menos y pagar menos que otro que tenga más.
Y lo de "ser rico por ganar 35k" he dejado claro desde el principio que es estúpido
A mi me parece bien que empiece en 35.000€.
No hay nada más que decir.
En lugar de dejar de sangrar al que tiene que contar cada euro para poder jubilarse, abogas por que se le sangre.
#522 Lo dicho: ejemplo de que ha calado bien en él el socialismo.
Pero #GrimMcSlam, ¿No te das cuenta que con los sueldos de ahora se vive peor que hace 20 años? Nos hemos empobrecido bastante. Que consideres que 35k es un buen sueldo es lo preocupante. Joder, que wue el smi en Alemania es de 26400€ anuales. En Francia el SMI es de 21200€.
Pero que ricos ni pobres xD, esto es solo una excusa para parchear el sistema que no da mas de si y se vienen cosas peores. Si en el futuro hace falta rico sera todo aquel que tenga mas de dos pares de zapatos.
Pero eh que aquí tenemos al acolito argumentando es de risa.
#524 claro que no hay nada más que decir, como que te acabas de marcar un invent insinuando que yo considero que 35k es ser rico porque diga que me parece bien que empiece en 35k.
Para eso deberías buscar un post mio donde diga que sólo deberían pagar los ricos.
#525 todos los países desarrollados del mundo son socialistas. Con mayor o menor grado, con un tamaño del estado más grande o más pequeño, pero todos lo son. Dime un país donde no haya impuestos. Es más, dime un país desarrollado donde el que más tiene no pague más que el que menos tiene.
Así que sí, ha calado.
#528 no, afirmo que me parece correcto empezar a añadir copagos a gente con ese sueldo. Y también añado que el % debería ser progresivo, a más tienes más pagas del medicamento.
Yo pago los impuestos que me corresponden, ni más ni menos.
Yo pago los impuestos que me corresponden, ni más ni menos.
Y si mañana te dicen que hasta que no cobres como un sueldo medio, no dejes de pagar impuestos, lo defenderás, porque según dices, hay que repartir. Y hasta que no te quedes en un sueldo medio, es que puedes repartir.
#530 mmmm no.
A qué viene esa estupidez? Te tienes que inventar situaciones que nadie defiende para afianzar tu argumentación en el debate porque te has quedado sin ideas??
Yo respeto pero no comparto vuestros ideales sobre los impuestos y el colectivo / individuo, deberías empezar por hacer lo mismo con los míos.
afirmo que me parece correcto empezar a añadir copagos a gente con ese sueldo
¿Y por que ese sueldo? ¿Por que no más? ¿O por que no menos?
Yo respeto pero no comparto vuestros ideales sobre los impuestos y el colectivo / individuo, deberías empezar por hacer lo mismo con los míos.
No estoy diciendo que no haya que pagar impuestos. Te estoy diciendo que con 35.000€ no te sobra para ir pagando más impuestos y tu sales con que cobran más del sueldo medio y por lo tanto tienen para repartir.
#532 y por qué no? Podría ser más, podría ser menos...
Sólo he dicho que a mi me parece correcto empezar ahí. En el fondo lo que estoy validando es que se introduzcan medidas para favorecer la redistribución de la riqueza.
#532Nirfel:Te estoy diciendo que con 35.000€ no te sobra para ir pagando más impuestos y tu sales con que cobran más del sueldo medio y por lo tanto tienen para repartir.
Bueno, para mi es más que suficiente como para empezar el tramo.
Pero tío, que lo triste y no te das cuenta de ello, es que el mero hecho de que consideres que ganar 35k en España es "ganar bien". Cuando el 80% de la población no gana eso, es una población empobrecida. Y encima quieres que esos que ganan algo más que la media, se rebajen su sueldo a base de impuestos, para la clase baja. Total: todos algo más pobres. Y no te das cuenta.
Que te pongo ejemplos de lo normal hace decadas para que te des cuenta de cómo nos hemos empobrecido. Que quien gana 35k y vice solo, tiene que volver a casapapis para poder AHORRAR y así poder comprar una casa.
Podría ser más, podría ser menos...
Pues yo ya te he dicho que no podría ser menos y debería ser mucho más.
Porque alguien cobrando 35.000 euros tiene que contar cada euro que gasta y aún así no tendra una vida financiera resuelta para cuando se jubile.
Sólo he dicho que a mi me parece correcto empezar ahí.
Y yo te he dicho que lo correcto seria empezar con varios múltiplos del sueldo medio.
#533 Pero y no sería lo lógico que se pudiera generar riqueza y que lo normal no sea que el 80% de la gente no cobre 35k, sino que lo normal fuera que el 80% de la gente cobre 35k y así poder vivir bien y con soltura?
Nos cuentas un poco cómo viviste en Madrid entre 2010 y 2024? Porque con 35k en Madrid, vives a lo justo, y en muchas ocasiones compartiendo piso. Que tengo varios conocidos que , uno siendo abogado ganando 1800€ netos,tiene que compartir piso con otros 2 porque así puede ahorrar.
Dile tú a ese que, como cobra algo por encima de la media, que aporte más XDDD
#534 bueno, si ganar más que el 80% de la gente en tu país no es tener un buen sueldo pues es tu problema, qué quieres que te diga xD
"Todos más pobres"
Te ahogas en un vaso de agua, se está hablando de pagar un copago para medicamentos, no te van a quitar un % de tu salario ni nada por el estilo. Te digo lo mismo que a @Nirfel, si el 80% de los ciudadanos cobran menos que eso, cómo viven si no pueden ni ahorrar ni vivir? Te lo digo yo, porque lo que dices es mentira.
#535 Y a mi me parece estupendo de que en tu opinión deberían empezar a hacer copagos con más dinero, qué quieres que te diga?
Tú lo argumentas diciendo que con 35k no se puede ahorrar etc etc y yo digo que no estoy de acuerdo.
#536 ojalá el 20% cobrara menos de 35k XD pero es que no es así. La realidad de España es esta y estáis afirmando de que es imposible vivir dignamente con menos de lo que viven el 80% de la población española.
Sobre mi vida personal, yo también compartía... compartía el piso con mi novia, que es lo más normal del mundo. Y si hubiera vivido sólo también me lo habría podido permitir.
Por cierto, tu amigo abogado que cobra 1800€ al mes no tendría que pagar nada extra en los medicamentos, porque cobra menos de 35k al año.
#537 El 80% vive porque comparte piso con otros 2 o 3. O vive en pareja, o en casapapis para poder ahorrar.
Se nota y mucho que tú,por lo que sea, no has empezado desde abajo. Que oye, ole por ti, pero se nota mucho que vives desligado de la realidad de España.
Edit: compartias piso con tu pareja sí, sin embargo antes se compartía y se podía ahorrar para un futuro. Y como dices, si te quedabas solo menos, pero podías vivir.
Hoy día es que no te da para vivir sólo con tu sueldo. Como cortes con tu pareja toca o compartir piso o a volver a casapapis en muchas ocasiones. Lo estás reconociendo sin darte cuenta.
si el 80% de los ciudadanos cobran menos que eso, cómo viven si no pueden ni ahorrar ni vivir?
Pues porque la mayoría de los españoles no tienen ahorrado para la jubilación.
#538 bueno, mi primer sueldo en Madrid fue de bastante menos de 18.000€ No sé si te parece suficientemente bajo o no.
#539 es que ahí ya entramos en conjeturas sobre lo que va a ocurrir con las pensiones y demás. Eso es otro tema y otro problema que no va a cambiar por un copago progresivo en los medicamentos.
