#689 Pues eso, lo que dices no sirve de nada. Porque no puedes darle hoy en día más poderes al Estado.
por ejemplo apoyando que el estado recaude más de los que más tienen para redistribuirlo
¿En serio te tragas que el PSOE recauda más para redistribuirlo?
El problema es que el estado es el gobierno, tal y como estamos viendo. Y te obligan a participar del estado.
El mercado no es perfecto, es todos y nadie al mismo tiempo, y nadie te obliga a participar de él.
#692 Prefiero la opción de gestionar todo lo posible por parte del sector productivo, que como su nombre sugiere, trata de ser productivo y dejar la mínima parte, al estado, que tiene que haberla, pero lo mas reducido posible. Puede que en un mundo idealista lo que dices tenga sentido, pero en el real está mas que demostrado con los ejemplos históricos que el intervencionismo no trae cosas buenas.
#693 Con algunas medidas sí, con algunas no. Estoy de acuerdo con algunas cosas pero se quedan cortas siempre.
Se puede decir sin miedo a equivocarse que los impuestos en España no sirven para nada, más allá de enriquecer a los distintos miembros del gobierno y los chupopteros que los rodean.
#624GrimMcSlam:35k en España es un muy buen sueldo y lo es. Y no lo digo yo, lo dicen los datos que los busqué el otro día, quitando la economía sumergida, el ~ 80% de los españoles cobran menos que 35k al año.
Lo mismo el que tiene la cabeza comida no soy yo precisamente...
#639GrimMcSlam:35k es, más o menos, el sueldo de un profesor de instituto, seguro que aquí todos ganáis más que eso pero eso no significa que sea una puta mierda, como he leido en este foro.
#641GrimMcSlam:35k sueldo miserable... ya. Otro flipao más y van...
No, por mucho que escribas, repitas, te lo tatues, o lo pregones, 35k€ anuales es una puta mierda de sueldo. Fin.
Que sea "alta" porque la parte baja de la curva sea 15k, no la hace muy buen sueldo. La hace una mierda de sueldo algo mejor que la indigencia.
Si, tienes la cabeza comida de tal manera, que el día que descubras la mierda de sueldo que es eso, fliparás.
Un poco de números:
35k€ son de media, 2.203,0€ a 12 pagas, o 1.861,8€ a 14 pagas con 2 pagas de 2.047,0€
Consigue una hipoteca o una entrada de una vivienda con ese dinero del cual, solo de la cuota de hipoteca/alquiler, se te va entre el 50-66% del mercado inmobiliario actual, sin entrar en cesta de la compra, estudios post-laboral si los quieres cursar.
Ya no entraré en tus hobbies, viajes, coche, escapdas, ocio, o costes familiares en caso de ser más en la casa. Para el ejemplo, usamos los gastos de una persona como individuo único.
Y no me hagas el cuento de la lechera que vives en pareja, aqui hablamos de sueldo de una persona, no de una comuna en piso compartido, ni en una familia.
#700 es el sueldo que cobran muchos funcionarios de este país.
Todos los funcionarios que conozco tienen casa propia.
Qué es lo que falla? Se las dan por ser funcionario público?
Ya te digo yo que no. A mi me dieron mi primera hipoteca en 2014 y ganaba menos de 35k. No habían funcionarios en la ecuación.
35k será una puta mierda para ti, pero no para un ciudadano español.
#702 hombre, si te quieres comprar un piso de 500k en un buen barrio de Madrid pues no, quizás no te puedas comprar una vivienda así actualmente con 35.000€ al año, no te jode...
Lo mismo es que Madrid/Barcelona es toda España ahora y lo demás no le importa a nadie.
#703 un piso normalito para familiar en Madrid son mínimo 200k, osea 750 euros fáciles al mes en hipoteca. De esos maravillosos 2200 netos ya te quedas en 1450.
sumale:
comida:
ibi:
seguro hogar:
electricidad+ gas
agua
Comunidad
Internet
otros 700
te quedan 700
aún falta por sumar coche, gasolina, imprevistos, gastos tipo ropa, ocio
vanos que no ahorras nada.
#705 Y ya imagina si decides emigrar a Cuba, te conviertes en un marajá.
Estoy siendo irónico. El juego de siempre de #703 y afines es decir que ese sueldo es muy bueno realizando este símil, obviando que vivimos en un mundo interconectado y que tanto el coche como el frigorífico te van a salir al mismo coste vivas en Soria o en Madrid capital (obviando impuestos extra si resulta aplicable).
Un sueldo de 35k era la hostia en 2010. Tras un 34,77% de inflación en este periodo, nos tendríamos que ir a 47k para hacer la equivalencia. Curiosamente, lo que no se deflactan son los tramos de IRPF, pero porque todos sabemos que el interés del estado es la máxima extracción posible de la riqueza con el beneplácito de los que no se paran a analizar los datos y hacerse preguntas.
#707 Lo se lo se, es que el tema es ese. Lo jodido será cuando en 10 años, el sueldo haya subido a 40k€, pero un iPhone (a modo referente) que hoy en dia vale 959€ el modelo nuevo más básico, cueste 1699€ por la acumulación de la inflación, subidas de costes para mantener el beneficio... pero los sueldos no suban a la misma velocidad.
Lo mismo con cualquier bien de consumo, la vivienda, los servicios más básicos (etc...).
Pero oye, quien decide vivir en la inopia generalizada bajo el pretexto que hay quienes están mucho peor y por ello es un "buen" sueldo... no serás ni tu, ni yo, ni muchos de aquí.
"Hay quienes están mucho peor" no, el 80% de la población de España (quitando los que ganen más con economía sumergida) cobran menos de 35k. 1 de cada 5 gana más de 35k en este país.
Me gustaría preguntar cuanto ahorran en sus vidas los que ganen menos de 35k y cómo se lo montan pero, lastimosamente, no hay nadie en MV que cobre "tan poco".
35k en Moldavia es la polla
Seguramente esté hablando de funcionarios del ministerio de exteriores que estén destinados en Chisinau
#709 no ahorran nada. De hecho el problema en España es la ausencia de ahorro
Y eso lo han creado los políticos para que seamos híper dependientes de sus paguitas y ayudas.
#665Mariox93:sería gracioso el experimento de que el estado redujese su actividad durante un tiempo, a ver qué pasaba.
Por lo pronto así que me venga rápido menos conflictos internacionales como los tuvimos con Marruecos, Argelia o Argentina.
En cuanto a internamente... ¿Que actividad hacen exactamente? Quiero decir, a parte de vendernos la moto con lo importante que son los impuestos porque estado de bienestar. Y todo esto además, en un contexto reciente donde Valencia tras las primeras 48 horas de la catástrofe (las supuestas mas importantes según cierta politica) lo que mas recibió de los políticos fue una discusión para ver quien tenia mas culpa.
Si a esa reducción de su actividad se le sumara que el dinero que gastamos en ellos se mantuviera en nuestra cartera, mas de uno lo firmaba y no como un simple experimento precisamente.
Me gustaría preguntar cuanto ahorran en sus vidas los que ganen menos de 35k
Los datos dicen que más de la mitad de los españoles no ahorra.
Asique la respuesta es 0 o cerca de 0.
Vamos, un exitazo de la buena gestión del gobierno que ahora decide que ahorres aún menos.
#713 en una búsqueda rápida, mirando 3 o 4 artículos ninguno dice eso pero si lo dices tú pues...
La defensa a ultranza del PSOE de algunos porque su equipo va a seguir chupando las sobras que tira.
¿Quién va a tomar enserio a esta peña luego? Dios sabe, pero ellos contentos.
Decir que cobrar +35k es pertenecer a una "elite" es directamente ser subnormal.
35k en Madrid, Barcelona, Bilbao, San Sebastián....es un sueldo... dejémoslo en normalito.
Pero bueno, es la táctica del psoe, si bajamos el listón de lo que se considera clase alta, más podemos sangrar a la gente.
#717 quién ha dicho eso? "Élte", "clase alta"... me citas el comentario donde se ha escrito eso en este hilo? Entiendo que no te referirás a nadie que haya posteado aquí, verdad?
#716 "para la jubilación" xD
Tú mismo te contradices con el link que pasas. Dices que no ahorra nadie, pero en tu encuesta habla del 51% de los españoles. Recordemos, aproximadamente el 80% de los españoles (quitando los que tiren de economía sumergida y ganen más de eso) cobran menos de 35k.
#718 51% = Más de la mitad
Que la mayoría no ahorra para la jubilación es preocupante. Y la diferencia entre el sueldo medio y 35.000 es poquisimo.
Pero si, que según tú con 35.000 al año vas sobrado.
#713Nirfel:Asique la respuesta es 0 o cerca de 0.
Sobrado depende de donde vivas. Lo único que digo es que, para ser España, es un buen sueldo.
