El primer ministro británico confirma experimento migratorio.

vene-nemesis

#30 claro, no es malévolo meter inmigrantes a saco para tener mano de obra barata, reventar el mercado laboral interno, reventar los barrios de la gente más pobre introduciendo población que trae malas costumbres de sus paises subdesarrollados sin planes de, ni intencion de integrarles, y cuando los pobres autóctonos te fruncen el ceño, entonces, y solo entonces, regularizas a los inmigrantes lo antes posible para ganar un puñado de votos.

Llamame loco, pero esto dista muchísimo de los ideales de la lucha obrera, y es más una sistematización de la pobreza que solo beneficia a las clases más pudientes.

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wizar5

#30 como va a ser orgánico, orgánico sería si entrarán de forma legal o por contrabando, y una vez aquí por natalidad fuese pasando eso.

No que lleguen con las cámaras encendidas y los vayan distribuyendo

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Mariox93

#31 Y de nuevo el bulo...

Regularizar no otorga el derecho a votar.

Regularizar otorga el derecho a trabajar legalmente, acceder a servicios sociales y tener la protección del estado. Cuando se regulariza a alguien se está regularizando a las personas que YA ESTÁN AQUÍ y que tienen que tener el derecho a poder trabajar y acceder a cosas básicas a las que todo el mundo accede.

¿Queremos que el negrito se porte bien pero que no pueda ni trabajar legalmente para sobrevivir? Buena contradicción.

#32 Es orgánico porque unos países tienen más natalidad que otros y la gente de esos países pobres intenta entrar en los más ricos para mejorar sus condiciones de mierda.

En la historia de la humanidad siempre ha habido reemplazos poblacionales totalmente naturales y orgánicos y grandes movimientos de unas poblaciones hacia otras zonas.

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ChaRliFuM

Yo creo que aquí hay que aplicar varias premisas y hechos que son objetivamente inapelables:

  • En general los países occidentales se están envejeciendo: Tasas de natalidad por los suelos y sociedades que cada vez son más reticentes a tener hijos. Y no me vengáis con la chorrada de que no tenemos hijos porque los suelos son una mierda porque esto no es así, al menos no es el motivo fundamental.

  • La esperanza de vida es cada vez más alta y en consecuencia se necesita un reemplazo generacional "artificial", o dicho de otra manera, hay que traer inmigrantes para seguir cubriendo el gasto en pensiones, sanidad, etc.

Ahora lo que se puede debatir es si la solución es introducir una marabunta de inmigrantes sin ningún tipo de control o si bien es necesario controlar o limitar de alguna manera ese flujo migratorio, por ejemplo condicionarlo a la obtención previa de una oferta de trabajo, cumplir ciertos requisitos en cuanto a idioma, previsión de integración, conocimientos profesionales, etc.

Traer gente de manera indiscriminada no solo es un problema para los países receptores sino también para los países de origen. Si os dais cuenta quienes más emigran son la gente:

  • Joven
  • Hombres
  • Buenas aptitudes para el trabajo
  • Profesionales más demandados

Los países de origen se quedan sin la mano de obra más valiosa que tienen y dejan allí el lastre: menores, madres que no tienen la capacidad de trabajar en condiciones porque necesitan cuidar de su prole, ancianos y gente que ya no está en condiciones óptimas de ser productivos.

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Abhorash

#33 regularizar es literalmente premiar a gente que se ha saltado la ley y pasado por encima de los que si vienen legalmente.
Cuando se habla de que esto da votos es porque hay mongólicos que piensan que esto es lo único moralmente correcto.

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poisoneftis

#33 dar la nacionalidad sí te da derecho a votar en españa y dar la nacionalidad es una vez llevas un tiempo regularizado no es difícil: nacionalidad por residencia se llama.

por no hablar de que los "apátridas"(todos sufren amnesia y no saben de que país son), menas (que recordemos que muchos lo mismo tienen 40 años) y por supuesto cualquiera que tenga condición de refugiado o que solicite asilo por cualquier cosa se lo dan más pronto que tarde

datos del INE: Durante el año 2023 un total de 240.208 extranjeros residentes en España adquirieron la nacionalidad española. Esta cifra supuso un aumento del 32,3% respecto al año anterior.

supongo que como no ha acabado 2024 todavía no sabemos cuantos más hay este año
https://www.ine.es/dyngs/Prensa/EANER2023.htm

#34ChaRliFuM:

Profesionales más demandados

Me reí... aunque bueno de los que vienen de latinoamérica sí es cierto, de África todavía no he conocido ningún médico ni ingeniero que haya venido en patera, aunque igual por profesional más demandado te refieres a otra cosa.

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ChaRliFuM

#36 Profesionales más demandados no es sinónimo de profesionales más cualificados.

De hecho si vienen en patera el principal problema es que no pueden trabajar (de manera legal) así que no, no vas a ver ningún inmigrante médico o ingeniero trabajando en negro.

Más allá de si se encuentran en situación legal o no, tienes una barbaridad de inmigrantes trabajando en el campo, en la construcción, en la hostelería o en el sector del transporte, sectores que tienen unos problemas enormes para encontrar mano de obra.

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poisoneftis

#37 te lo compro, lo que pasa es que si pones profesionales, al menos yo suelo pensar en alguien con cualificaciones así de primeras... si no yo lo llamaría mano de obra

Horribeler

#14 la izquierda es una conspiración en sí misma, su modelo político es la mentira eterna. Clima cambiático, género, feminismo, multiculturalismo... no son mas que conspiraciones de mierda para robar y matar gente con total impunidad.

jmdw12

Que remplazo ni que nada. Salarios bajos y real state caro. Seguid el dinero.

wizar5

#37 tienen problemas en encontrar mano de obra por qué en muchos las condiciones laborales son de medio esclavo. Si mejoras las condiciones y las promocionas (oficios) habrá más gente que quiera trabajar.

Salvo pre2008, los oficios se han tirado muy por el suelo.

De hecho cuando nadie quiso trabajar en la hostelería y era un buen momento para que los hosteleros se replanteasen las condiciones que ofrecían y mejorar a los trabajadores, se hizo campaña para traer inmigrantes, vamos a buscar gente que cobre nada y menos, y currar sus 12horitas

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ChaRliFuM

#41 ¿Qué condiciones vas a mejorar en la obra o en el campo? ¿Vas a ponerles calefacción al aire libre en invierno o aire acondicionado al sol en verano? ¿Vas a suspender los servicios de transporte los días festivos, fines de semana, etc?

En muchos de estos trabajos el sueldo ya es elevado (teniendo en cuenta la poca cualificación que refieren) y las condiciones simple y llanamente no se pueden mejorar gran cosa xD.

Y precisamente lo que más empeora las condiciones en ciertos sectores es simplemente que hay gente en situación irregular dispuesta a trabajar en condiciones de esclavitud, pero eso no quiere decir que sea el pan de cada día en todos los sectores en los que hay falta de mano de obra.

#41wizar5:

De hecho cuando nadie quiso trabajar en la hostelería y era un buen momento para que los hosteleros se replanteasen las condiciones que ofrecían y mejorar a los trabajadores, se hizo campaña para traer inmigrantes, vamos a buscar gente que cobre nada y menos, y currar sus 12horitas

Luego está esto. Todo son "jajas" hasta que vas a comer a un restaurante y por una botella de vino + un par de entrantes + un principal sales a 50€ por cabeza. Entonces pasamos de llamarles explotadores a llamarles ladrones.

Y al final lo queremos todo... queremos sueldos del copón bendito con varios días de descanso, etc, pero queremos que todo nos cueste lo más barato posible.

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wizar5

#42 así a bote pronto, maquinarias, jornadas, salarios....

Y como he dicho promocionar los oficios para volver a darles buena reputación

Pues nada seguimos a la cola de desempleo, y paro juvenil en España, traigamos más esclavos.

Mariox93

#36 #35 ¿Y qué queréis hacer con los cientos de miles de personas que están en España y están en situación irregular, por lo que no pueden trabajar legalmente?

¿Qué quieres, impedir que una persona que lleva años y años residiendo y haciendo vida en España pueda adquirir la nacionalidad?

El asilo es un Derecho Humano desarrollado en las leyes españolas. Supongo que quieres que España salga de todos los tratados internacionales y normas que ha firmado y aceptado al respecto, incluyendo la Unión Europea, por ejemplo.

Lo más básico de los más básico se os olvida siempre y es que hablamos de personas, no de sacos de patatas. Las personas tienen ciertos derechos por el hecho de serlo que hay que respetar.

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wizar5

#44 menudas trampas te haces tú solo al solitario.

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Mariox93

#45 Explícame las trampas.

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wizar5

#46 ya te conocemos, no va a servir de nada que te lo expliquen 5 o 6 veces

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Abhorash

#44 A mí me interesan los derechos de los españoles primero y sobre todo. Y con un 30% de paro juvenil, una natalidad ridícula y las viviendas completamente inaccesibles tanto en compra como alquiler, aquí no hay sitio para extranjeros. Cada perro que se lama su pijo.

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Mariox93

#47 Buena argumentación, no esperaba menos.

#48 Esta es la principal razón de que penséis como penséis, aunque la mayoría de las personas no lo reconozcan, eso te honra al menos.
Ahora pregúntate el por qué te importan unos seres humanos más o menos dependiendo de la zona del mundo donde hayan nacido aleatoriamente.

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Dieter

#24

Ost del thread

Grise

#48 Fascista.

Los jóvenes no trabajan porque no quieren, y no compran casas y coches porque se dejan el dinero en Netflix y otros gastos superfluos. Y los que trabajan 40 horas por mil euros con educación superior no cobran más porque no valen para nada. Hacen falta inmigrantes que cojan todos eso trabajos esclavos por 400 euros y sin quejas, porque hay que mejorar la productividad del país.

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acerty

#10 La notícia la tienes en el día a día.

Pero supongo que que entren 1M de inmigrantes al año, primero no debe ser verdad y segundo es imposible considerarlo invasión.

Si me vas a contestar que es mentira ahórratelo, que ya lo he dicho yo.

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rlp89

#44 Exacto,queremos que esas personas se les devuelvan a sus países o si no se saben que se devuelvan por donde han venido.

Así de fácil es. Tiene que tener prioridad los que han entrado legalmente. Cualquier demócrata tiene que hacer cumplir las leyes que para eso están.

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Mariox93

#53 ¿Aunque eso signifique devolverlos al mar donde se van a ahogar irremediablemente?

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Abhorash

#49 No necesito pensar ni preocuparme por gente que no se preocupa por mí. Es más, lo más probable es que vengan a saltarse las leyes de convivencia por el forro de los cojones, a quitarle trabajo a gente de aquí y a chupar del bote. Y no me vengas con racismo ni polladas, yo no soy racista, soy ordenado. Cada uno en su puto país.

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rlp89

#54 No sabía que las personas venían del Mar ¿Estamos hablando de inmigrantes o de peces?

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Mariox93

#55 Eres racista, el siguiente paso es reconocerlo.

#56 Llegan a España en patera muchos ¿o no?

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granaino127

#44 Yo no veo el problema en deportarlos… si han residido en el país es por problemas burocráticos y saturación del sistema.

Si una persona que ha accedido ilegalmente a un país tiene derecho a quedarse y nacionalizarse en él simplemente porque “lleva X tiempo en el país”, lo que consigues con eso es que venga mas gente ilegal aún en masa para saturar aún mas el sistema y poder obtener la nacionalización por medio del “es que yo llevo aquí X años haciendo vida en el país”… y todo esto es un problema social a muchos niveles además de un problema de seguridad y sanitario…. “Las fronteras abiertas” es una absoluta gilipollez.

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allmy

Vaya. Los conspiranoicos de extrema derecha teníamos razón. Otra vez.

Creo que un mundo en el que las conspiraciones de extrema derecha acaban siendo verdades, debería preocuparnos. Cada vez entendéis mejor como un alemán de los años 20-30 votó a Adolfo, a que si?

Ahora habrá que empezar a solucionarlo. Esperemos que por las buenas (remigracion y quitar ayudas). Porque por las malas se puede quedar unos años 30 interesantísimos, otra vez.

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Abhorash

#57 Racista eres tú, bastante, que tratas al inmigrante ilegal como a un muerto de hambre que necesita huir de su país y venir aquí, a vivir de tu generosidad.
Hay maneras de entrar legal, que las usen. Los que entran de manera ilegal están delinquiendo y deben ser expulsados.

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