Responsabilidades políticas DANA Valencia: embalses y peces de colores

jos8 #211 31 Oct

#209 Ya que te mola tanto los quotes, vamos a la norma básica de protección civil.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1992-9364

"3.4 Por parte de la Administración del Estado se establecerán los procedimientos organizativos necesarios para asegurar el ejercicio de la dirección y coordinación de los Planes Territoriales por las autoridades estatales, en las situaciones de emergencia en que pueda estar presente el interés nacional"

Parece que si la emergencia es gorda y afecta a más de una comunidad, como los 2 muertos en Castilla la mancha o hoy que era Castellón y Tarragona, el gobierno SI LE SALE DE LOS HUEVOS, puede tomar el control.

"8.4 El Gobierno, a propuesta del Ministerio del Interior y a iniciativa, en su caso, del Presidente de la Comunidad Autónoma o del órgano correspondiente de la entidad local afectada, podrá delegar todas o parte de sus funciones en aquellos casos en que la naturaleza de la emergencia lo hiciera aconsejable, según establece el artículo 15.2 de la Ley 2/1985"

Si la comunidad está desbordada puede ceder parte o todo el control, lo dicho en el marco de traer más medios, por ejeeeemplo, o sacar al ejercito.

"9.1 Cuando se produzca una situación de emergencia, de las señaladas en el artículo 1.2 de esta Norma Básica, el Ministro del Interior podrá declarar la emergencia de interés nacional.

9.2 La declaración del interés nacional por el Ministro del Interior se efectuará por propia iniciativa o a instancia de las Comunidades Autónomas o de los Delegados del Gobierno en las mismas."

Es más si el ministerio de interior lo considera necesario, puede declarar la situación de emergencia por iniciativa propia.

Aquí lo jodido de todo es que el gobierno estaba a cosas "más importantes" y ningún diputado del PSPV ha tenido los 2 dedos de frente de decir que no, que primero va su comunidad, por encima de los mangoneos del PSOE.

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Christian2 #212 31 Oct

#165 Y uno de los mayores peligros en unas riadas o danas es salir a la calle y coger el coche porque pierdas tracción y acabes siendo llevado por la tromba.

Si os mandan a casa por Dana en medio de la diluviada, riesgo; si estáis en casa y tenéis que salir a por algún familiar, animal o dependiente, riesgo.

¿En ese caso no es más fácil para las autoridades el llegar en Heli/bomberos e ir sacando a la gente de sus casas?

bicho0 #213 31 Oct Chistólogo

#211 aquí pasan 2 situaciones .
La primera es que era responsabilidad de la la com valenciana avisar a la gente con más antelación para prevenir

La segunda es que una vez sucedido y viendo la que se ha liado , el gobierno tenia que haber tomado ya el control.

Y no ha pasado ni una ni otra

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GoFoward #214 31 Oct

#211 La Comunidad Valenciana tenia aviso de la AEMET desde primera hora de la mañana de la alerta roja. Al aviso de la AEMET se une el de la Confederacion Hidrografica del Jucar. La Universidad cierra al mediodia. La diputacion de Valencia cierra añ mediodia. ¿Que hace Mazon? Salir a la 13.00 a decir que no hay problema, que a las 18.00 remite y que el temporal se va hacia la Serrania de Cuenca. A partir de las 19.00 la situacion se descontrola y a las 20.00 se manda aviso a la poblacion. Y la excusa de la inaccion del Gobierno de la Comunidad Valenciana, que tenia la informacion y que tenia los medios para haber evitado o mitigado el desastre es que el Gobierno Central podría haber hecho algo, porque bueno, aunque la Comunidad Valencia se ha comido el 99% de la mierda tambien le ha tocado un poco a Castilla La Mancha.

Ok.

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jos8 #215 31 Oct

#214 Y donde queda este tweet de la delegación de gobierno diciendo que han recibido la petición de la generalitat a las 3 de la tarde, en la narrativa?

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Ebel #216 31 Oct

#209 sigues respondiendo a algo diferente, pero te voy a poner un artículo de la constitución a ver si así entiendes.

Si el orden público depende en exclusiva del estado y ve que la policía y guardia civil esta desbordada. En ningún caso debería esperar, porque es su competencia.

Que tenga que pedir ayuda solo demuestra dejación en sus funciones,

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Knelo #217 31 Oct

#111 Cuántas inundaciones hemos visto a lo largo de los años por gota fría? Muchas.

La AEMET aviso días antes de q venía una muy gorda? Si

Con muchos precedentes y avisos de la AEMET, pq no se avisó antes? Por lo mismo q el COVID. Con la excusa de no crear pánico, de opta por no hacer nada y actuar a posteriori.

Pq se actúa así? Pq hay q movilizar ingentes cantidades de recursos de forma preventiva y existen tensiones políticas entre administraciónes que lo complica todo.

Pq son medidas tremendamente impopulares que si sale mal pierdes el gobierno.

Y pq los políticos no lo sufren en primera persona. Cualquier político valenciano si tuviera familia ahí, la hubiera avisado días antes, como pasó con el COVID (ministros con mascarillas en la manifestación del 8m)

Conclusión, políticos haciendo cosas de políticos. Para situaciones así, poderes muy centralizados ayudan mucho más q 13 reinos de taifas

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GoFoward #218 31 Oct

#215 Se pide la intervencion de la UME en Utiel a las 15.00 de la tarde y se toman 0 medidas de prevencion, aviso o movilizacion en el resto de la provincia. Imaginate pensar que habiendo alerta roja desde por la mañana la DANA arrase Utiel y pensar que no va a llegar a ningun pueblo mas. 5 horas pasaron desde esto hasta que llegaron los avisos al movil. 5 horas ni mas ni menos.

Tremendo esto.

#216 Seguridad es una cosa y gestion de emergencias es otra. Mas que nada porque las emergencias cubren un ambito mucho mas amplio que la seguridad. Si lo dice el Estatuto de Autonomia, lo dice el Ministerio del Interior y te lo dice Carlos Mazón y aun asi no puedes entenderlo, no puedo hacer nada mas.

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PiPePiTo #219 31 Oct

Es que da la puta sensación de que cuando el barranco empezó a irse de madres preguntaron y alguien diría
"Bah, la salida de todos los años, eso no suele irse de madres"

Y ya mandaron la alerta de quedarsus en casa a las 8 de la tarde cuando se fue de madres de verdad y ya a partir de ahí todo cuesta arriba

Ibrahimovic9 #220 31 Oct

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Markio #221 31 Oct

El chiste se cuenta..

.. por si solo..

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YokeseS #222 31 Oct

#221 Ya es que nos ofrecen ayuda hasta los países tercermundistas. A nivel internacional esto es una puta vergüenza

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Martita- #223 31 Oct Last Sorcerer Standing

#222
Que seas un pais del primer mundo hace que no puedas aceptar ayuda de otros paises aunque sean mas pobres que tu?

Toda ayuda deberia ser bien recibida.

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RayF #224 31 Oct

Menos mal que gracias al tito Paco se construyó el nuevo cauce porque si no la tragedia hubiese sido apoteósica.

Y pensar que los de Compromís querían transformar el Turia en un Besós 2.0 imitando al a Colau.. jaja

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Markio #225 31 Oct

#222 Eh pero sin prisa eh que ya mañana se suman 500 militares.. capaz de llegar antes los 300 rescatistas y paramédicos salvadoreños que los soldados de Marlaska.. perdón soldados de la Robles, a Marlaska le tengo un asco que no es ni normal.

#223 Es que realmente no es necesario con lo qué tenemos y si es vergonzoso no por que sea tercermundista si no por la ineficiencia estatal negligente qué esta tratando el desastre pero bueno.

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Salcort #226 31 Oct

#222 Lo que es una puta vergüenza es que haya gente como tu que vea con malos ojos que se ayude a quien lo necesita.

#224RayF:
Menos mal que gracias al tito Paco se construyó el nuevo cauce porque si no la tragedia hubiese sido apoteósica.

Error, el tito Paco no dio un puto duro para el Plan Sur, lo tuvieron que pagar los propios valencianos de su bolsillo a traves de sellos de correos.

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r2d2rigo #227 31 Oct Inocente

#221 tiene que preocuparse por todos sus compatriotas pandilleros que ha mandado para acá.

#226 en efecto, precisamente ando ayudando a a mi padre a hacerse con esos, que le faltan para su colección.

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ElJohan #228 31 Oct

#227 Venga va Rodri alégrate aunque sea solo por las familias que lo han perdido todo y siguen buscando a sus seres queridos. Ejercicio de empatía básico.

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Angeliuz #229 31 Oct

#226 ah espérate, nos estás diciendo que franco no hizo toda la obra el solo?

Cuando soltais estás cosas no sé si sois conscientes de que el dato es irrelevante sin conexión alguna con el hecho, ya que se está hablando de voluntad política.

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MORUSATO #230 31 Oct Traidor

#229 hay que empezar a llamarlo realidad disociativa, te negaran cualquier cosa facilmente comprobable o la retorceran hasta que el debate no tenga sentido.

Yo creo q lo construyo el solo, desnudo y en dos dias, la piedra por supuesto la pico el en la mina.

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Markio #231 31 Oct

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Angeliuz #232 31 Oct

#230 debe ser.

La verdad que pensándolo bien, la respuesta correcta en base a esa disonancia no son los valencianos, si no los consumidores de sellos en los estancos ubicados en la ciudad de Valencia

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darkf1re #233 31 Oct

Si esto es cierto, espero que la gente haga lo que tenga que hacer cuando todo pase:

Se acabó la tontería ya del cretino este y sus secuaces

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RayF #234 31 Oct

#226 Al menos entonces sabías bastante más a donde se iban tus impuestos.

Buena medida que salvó centenares o miles de vidas.

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Kaiserlau #235 31 Oct Penitente

El otro hablando de franco imagina las cabezas.

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MORUSATO #236 31 Oct Traidor

A ver los expertos en maniobras militares, 500? Muchos? Pocos? Suficiente o deficiente?

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jos8 #237 31 Oct

#218 Si alguien te pide ayuda y tienes acceso a los datos de la aemet, una persona con alma igual piensa en hacer las preparaciones para ofrecer más medios sin esperar a ser preguntados otra vez.

Y digo con alma porque luego llega el ministro socialista y miente como un bellaco diciendo que no le pidieron ayuda hasta las 9... lo que te deja con una sensación de si actuaron tarde a propósito para conseguir rédito político.

Sobre los mensajes al móvil y los avisos a la población es algo relativo, porque nadie se toma en serio una amenaza de riada en una zona que es seca como ella sola y probablemente te tendrás que ir a 1957 a buscar un caso similar...

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ClaudeS #238 31 Oct

#117Angeliuz:
pero fue el franquismo faraónico de hormigón quién desvió el cauce del Turia.

Para quien le interese leer sobre el tema:

Plan Sur del Turia

#204 Apartados 5 y 6.

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Angeliuz #239 31 Oct

Como ya defendía antes, no ha habido voluntad política de gestionar bien el agua mediante hormigón, solo charlatanería y protocolos para aparentar que hace algo el político:

Había previsto hacer un embalse en la rambla del Poyo peeeeero democracia

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Ibrahimovic9 #240 31 Oct

#236 A nivel ejército es muy poco, es algo más de un batallón de infanteria. Para que te hagas una idea solo en Asturias hay 2 batallones de infantería.

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