Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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ReEpER #53341 Nov '23 Gafe

#53336 obvio que no va entrar en NATO ahora porque eso forzaria a todos los paises a entrar en guerra. Y estan mejor asi estando de tapadillo probando juguetes I desgastando a rusia que entrando a tropel donde puede escalar el asunto.

#53337 ha aplicado ahora obviamente aprovechando la sotuacion y la manipulacion facil a la opinion publica. Pero los realmente interesados son los wallenberg que estan en todos los estamentos sociales de suecia y mas que nunca ahora en el gobierno.

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Don_Verde #53342 Nov '23 Best memes EUW

#53341 Y volvemos a lo mismo, sin la expansión rusa no hay entrada en la OTAN. Ni de Finlandia tampoco.

Y si tras la caída de la URSS se hubiesen portado como un estado nuevo y que quiere formar parte de Europa (como Alemania tras la Segunda Guerra Mundial) tampoco se matarían los países del este de Europa para unirse. Vuelvo a decirlo, el único motivo de la expansión de la OTAN es el miedo a Rusia.

1 1 respuesta

B2MM #53343 Nov '23

Ya podemos dar por finalizada la ofensiva ucraniana no? Han llegado las lluvias y los rusos están en modo turbo en su autodestrucción.

Va siendo hora de que reconozcan sus realidades; ni ucrania va a poder recuperar todo su territorio ni Rusia va a poder conquistar más, en 11 meses que llevamos este año los avances por ambas partes apenas suman unos kilómetros que significa absolutamente nada, ya es matarse por matarse.

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aNNFFF #53344 Nov '23

#53343

Ya podemos dar por finalizada la ofensiva ucraniana no?

La de este año si. Tenemos que esperar a la de la primavera/verano del año que viene. Con identico que resultado, o puede que no, tendran los F-16 y los ATACMS habran destruido toda la logistica rusa y entonces, sera un paseo como en Jarkov 2022.
Eso es lo que cree aqui la mayoria.
Buen otoño/invierno les esper a los rusos. Solo tienen casi 8 meses para seguir fortificando sus defensas y el año que viene ponerselo facil a Ucrania.

3 respuestas

Don_Verde #53345 Nov '23 Best memes EUW

#53344 ¿Ya no quieren desnazificar, desmilitarizar y tal? ¿Ya solo van a intentar conservar el territorio invadido? Vaya...

17 1 respuesta

FERGUINHO #53346 Nov '23

#53345 como cambian las caretas jaja

ReEpER #53347 Nov '23 Gafe

#53342 la posicion de suecia en cuanto entrar a NATO o no cambia a partir del 95 cuando entra en la EEU. A partir de ese momento en adelante se acerca mas a nato. Incluso si no recuerdo mal en 2015 rusia dijo que no dejaria a suecia entrar en la Union.

2 respuestas

clethaw #53348 Nov '23 Azote Ruso

jijijiji

Don_Verde #53349 Nov '23 Best memes EUW

#53347 Pues lo cierto es que aplica para entrar tras la guerra de Rusia hacia Ucrania, no en el 95. Creo que ha sido el factor decisivo, ¿no?

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ReEpER #53350 Nov '23 Gafe

#53349 porque ma opinion publica a sido mas facilmente manipulable.

Intentan aplicar sin un referendum antes y se los comen. Cuando tienes en las noticias 24/7 rusia hasta en la sopa las cosas se engrasan mejor. Es la misma razón por la que se obvia en mass media quien reventó nordstream.

Y cuidado que yo lo dije hace 1 año y medio, suecia todavia no esta y no me extrañaria tirarse atras a ultima hora conociendo a la mentalidad nordica ( mas que nordica sueca ).

Donde dije digo digo diego..

1 respuesta

Don_Verde #53351 Nov '23 Best memes EUW

#53350ReEpER:
Intentan aplicar sin un referendum antes y se los comen. Cuando tienes en las noticias 24/7 rusia hasta en la sopa las cosas se engrasan mejor.

Es lo que tiene que tu vecino entre otra vez en guerra y se dedique a amenazar al resto de no unirse en la OTAN. No es que sea una campaña de los reptilianos para poner a Rusia todo el día, es que es la guerra más importante de este siglo en Europa.

#53350ReEpER:
Es la misma razón por la que se obvia en mass media quien reventó nordstream.

¿Y quien reventó el NordStream? Porque pruebas certeras no hay de nadie, absolutamente nadie ha mostrado pruebas contundentes que no se puedan negar.

2 respuestas

clethaw #53352 Nov '23 Azote Ruso

#53347 La OTAN antes de la invasión de Ucrania era un tratado en entredicho por muchos paises pertenecientes a ella, pensaban que ya no tenía ningún sentido puesto que se creó, principalmente, para disuadir al imperialismo ruso. Lo que consiguió Rusia con Ucrania fue reactivarla, básicamente.

Ajedrez 5D. Esto los rusos intuyo que ya lo sabían, pero imagino que sopesaron que los recursos de Ucrania y sobretodo el control del grano ucraniano para sus escarceos en África, eran objetivos muy suculentos y merecían eso y más. Una pena que les saliese el tiro por la culata.

B2MM #53353 Nov '23

#53344 Y los ucranianos también prepararan sus defensas para una posible ofensiva rusa, el punto es que ya han sacado todo lo que tenían y no han conseguido más, si la mejor opción es atrincherarse y matarse año tras año pues muy inteligente no es.

Lo de que Rusia abandone lo ocupado porque si, no sé en qué mundo de yupi sera, en el nuestro, las potencias cogen más o menos lo que quieren de una forma u otra.

2 respuestas

XEYN #53354 Nov '23

#53353 que potencia?

Arnius-Fox #53355 Nov '23

#53344 Sinceramente, me cuestiono si los F-16 sean determinantes, puedo equivocarme.

No dudo que ayuden, pero logísticamente va ser complicado.

Srednuht #53356 Nov '23 :psyduck:

#53323 Es todo un juego. Esperas a que Rusia desmine "sus" territorios y ya luego entras tu hasta turquia Sobretodo cuando maduren los cibersoldados de la OTAN criados en los bunkeres

Kaiserlau #53357 Nov '23 Penitente

#53335 el que anda buscando tres pies al gato eres tú chaval con el panfleto.

#53353B2MM:
Lo de que Rusia abandone lo ocupado porque si, no sé en qué mundo de yupi sera, en el nuestro, las potencias cogen más o menos lo que quieren de una forma u otra.

Rusia ya ha abandonado grandes porciones de lo ocupado donde estaban atrincherados como ratas. En el mundo de Yupi me parece que estas tu bien asentado.

ReEpER #53358 Nov '23 Gafe

#53351 hombre tienes tanto los estudios independents.como noticias de der spigel, Washington Post, I creo que de guardian que a dia de hoy dejan bastante claro el caso de un barco de "simpatizantes ukranianos" junto con el tema del canle que hubo filtrado a la CIA de semanas antes de ello plus el.desliz de Biden xd

Lo que digo es que a la.mass media se le olvida de machacar temas que afectan el dia a dia de la economia europea cuando no interesa .

No entro en si estubo bien o mal hacerlo.

Aparte es tan simple como quien ganaba con eso y quien perdia? Pues ya.

Es mas, si hubiera sido rusia lo tendriamos hasta en la sopa 24/7.

Prava #53359 Nov '23

#53335ReEpER:
es decir que NATO busca expandirse como bien has dicho. Xd

Y decir que USA no representa a nato es cuanto menos gracioso

NATO no busca expandirse. De hecho, no busca nada. En todo caso sus miembros quieren que haya el máximo número de países dentro porque eso maximiza la efectividad del organismo. A todos los miembros NATO les beneficia que NATO sea más grande. Pero NATO en sí mismo es un ente sin decisión propia por lo que no por sí misma no busca nada.

Y claro que USA no representa NATO. Es un miembro más. Decir que USA representa NATO implica que cada vez que USA actúa por el mundo lo hace como cabeza de NATO y no es cierto.

#53335ReEpER:

suecia no ha entrado hasta ahora porque suecia solia ser un estado medianamente democratico

Implying que por entrar en NATO no es democrático, ajam.

#53335ReEpER:
Y si suecia ahora a dicjo de entrar en nato es por presiones de europa ( pese a ser SOLICITANTE te crees que no hay presiones? Buen ingenuo eres de geopolitica

¿Presiones de Europa? ¿Pero qué dices? Rusia es quien presiona, no NATO. Rusia es quien invade países, no NATO. Rusia es el problema y, literalmente, el único motivo de la creación de NATO. Suecia ha decidido que le va a ir mejor siendo parte de NATO que siendo neutral, ahora que los rusos están haciendo chorradas y han perdido toda lógica existente.

#53335ReEpER:
Ucrania no a sido nato en toda su historia. Y en cuando ha ido a por ello a pasado lo que ha pasado una porque rusia no queria a ucrania en NATO y porque rusia le interesa dicho territorio.

O sea, que Rusia ha invadido Ucrania cuando Ucrania no ha hecho lo que Rusia quería. Esto es: imperialismo. No tiene nada que ver con NATO. Eso es una mierda de excusa que cuatro iluminados os tragáis.

Ucrania no tenía interés ninguno en entrar en NATO hasta que Rusia decidió que Ucrania tenía que ser un país títere. En 2010 el 30% de los Ucranianos estaban a favor de entrar en NATO, si preguntaras ahora seguro que están por encima del 80%.

¿Por qué? ¿Quizá tenga que ver lo que ocurrió en 2014 en los cuales el país perdió un cacho enorme de país que le robó Rusia?

Me flipa como eres capaz a señalar a NATO como el detonante cuando esa postura es infumable desde cualquier punto de vista lógico. Que Rusia pierda la chaveta y se dedique a invadir vecinos NO tiene efecto ninguno sobre si países que tienen a Rusia como vecinos quieren unirse a NATO. Viva la lógica, el vino, la cocaína, y el speed.

La de piruetas mentales necesarias que hay que hacer, alucinante.

E igual que nato quiere expandirse lo quiere China o rusia no pasa nada por aceptarlo.

Ahora me entero que NATO es un país, como China o Rusia.

clethaw #53360 Nov '23 Azote Ruso

#53351 Vaya, no me lo esperaba. No sé para que preguntas nada xddd

wdaoajw #53361 Nov '23

Cómo se nota que estamos a día dos y la rubloneta ha salido a pasear

granaino127 #53362 Nov '23

#53325aNNFFF:
Tiene mejor armamento del que tiene Rusia. Mas preciso y mas moderno

¿Ahora tienen armamento más moderno? Pero no era Rusia la que lo tenía pero lo reservaba porque con las chatarras viejas tenías suficiente para dominarlos?

Teorícamente Rusia tiene armamento MUCHO más moderno que Ucrania, porque lo que Ucrania usó antes de recibir ayudas era material de los 70/80 y con eso ya mandaron a la mierda la operación de los 3 días. Y cuando empezó a llegar armamento, es en gran medida material que estaba obsoleto....el grueso de los Leopards 2 son versiones desfasadas que la OTAN usa en campos de tiro para reventarlos. Los Bradley y Abrahams son versiones obsoletas en su mayoría. Los misiles ATACAMS están a final de su vida de servicio apunto de ser retirados es tecnología de los 80s, los F16 cuando los reciban son aviones desarrollados en los 60 y aún las versiones más modernas no compiten ni siquiera con aviones de 4º generación.
El material moderno que tienen se cuenta con los dedos, alguna pieza de artillería y algunos Leopard 2A6 es lo más puntero que tienen y en ambos casos supuestamente Rusia tiene material más moderno.

La cuestión es ¿donde está el material Ruso?...

14 1 respuesta

FERGUINHO #53363 Nov '23

Joder solo llevan gastado un 5% de todo el presupuesto en defensa? xd

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ferayear #53364 Nov '23

#53363 Y ya verás que risas cuando se enteren de que la mayoría de ese presupuesto sale de una estimación del valor de stock amortizados cuyo valor real es 0.

4 2 respuestas

FERGUINHO #53365 Nov '23

#53364 ya pasó con los atacms que estaban ya más que caducados. Imagino que eso en inventario será 0.

2 respuestas

Hobbes #53366 Nov '23 Burbujita

#53365 #53364 tiene coste de logística en el caso de entregarlos, pero EEUU nunca pensó que costaría tan poco el reciclaje de ese material.

ferayear #53367 Nov '23

#53365 Imaginas bien. Los presupuestos para la compra de material tienen un periodo de amortización y la munición fecha de caducidad. Al final del periodo de amortización el valor en libros es 0. Después de que la munición caduque hay que almacenarla y pagar una pasta para deshacerse de ella. La entrega del atacams que reventó 21 helicópteros al presupuesto americano le salió a devolver. El único coste real es derivado del transporte.

Cuando piensas en la inmensa cantidad de material que EEUU tiene almacenado que podría ser muy útil en ucrania te entran las dudas de como enserio se están tomando a Rusia.

Un día habrá que abrir la lata de las donaciones europeas del fondo de paz, porque ahí tiene que haber cada desfalco de miedo. Con decirte que Pedro el Guapo intentó colar las Amelí a coste de PKM. Al menos los Cetme L les salieron gratis.