Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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clethaw

#10767 Unos tienen a Polonia de amigo y otros el Polonio.

Keeeeeek

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CAFE-OLE

Europa no querrá que esto se alargue y ahora el caballo ganador. Y además el que tiene el objetivo legítimo es ukrania.
Asique empezará ahora el Rush de apoyo de la UE para que los rusos colapsen más rápido .

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intelntl
#10772CAFE-OLE:

Asique empezará ahora el Rush de apoyo de la UE para que los rusos colapsen más rápido .

Dios te oiga

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zombietoads

#10767 Con un añadido, diría. Antes de 2014 tenían alquilada a muy largo plazo la base de Sebastopol a Rusia -que tenía la flota del mar muerto ahí y tal-
De ahí que les fuera tan fácil tomar Crimea.

Es obvio que ahora tras retomarla no van a tener ganas de prestársela a los rusos; Rusia acabará peor que antes de 2014 sospecho.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kharkiv_Pact

CAFE-OLE

#10773 es que...que cartas le quedan en la manga a Rusia? Cortamos el gas?

Con la declaración implícita de la UE de que vamos a pasarlas putas pero no cederemos a chantajes de Rusia. No les queda mucho margen de maniobra.
Mand

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Cryoned

#10767 eso viene impuesto desde USA xD

Ya dijeron hace 3 meses que veían Crimea como territorio ocupado y legítimo para recuperar y que apoyaban y animaban a Ucrania a hacerlo si se daban las condiciones.

Como USA representa la mayoría del armamento cedido y Ucrania puede seguir adelante sin la UE, no les ha quedado otra que capitular y decir que lo apoyan porque de no hacerlo quedarían como idiotas y además no serviría de nada porque iban a poder seguir avanzando con el apoyo único de USA.

Básicamente quieran o no, se han visto obligados a tomar esa postura.

aNNFFF

Es obvio que ahora tras retomarla

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zombietoads

#10777 Aún no lo han hecho. No te preocupes, no tardarán ;)

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ChaRliFuM

#10775 Si la UE consigue independizarse energéticamente de Rusia el pulso lo habremos ganado a nosotros y más aún si conseguimos pasar este invierno porque de cara al año que viene el margen es mayor, se pueden negociar otros acuerdos con otros países y se puede empezar a planificar infraestructura o transicioar a otro tipo de energías.

Este invierno creo que es el punto de inflexión y quizás por eso aún Rusia no haya decidido claudicar del todo en Ucrania, forzar la máquina con el gas para dejarnos con el culo al aire de cara al invierno para forzar una negociación.

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nixonE1

Algun RPV porqué des de hace 2 días el discurso en todos los periodicos parece, y va en la dirección de que Rusia va a capitular en Ukrania, y que además, Putin está empezando a ser cuestionado en la propia Rusia?

Propaganda?

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Uriel246

#10777

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Cryoned

#10779 Los futuros del gas se han desplomado, la UE ya tiene el invierno asegurado al 99% y para el año que viene se estarán abriendo mil contratos de metaneros y reactivando plantas de regasificación

Lo que tendríamos que hacer ahora es acabar con la dictadura sanguinaria de al-assad y posteriormente empezar a construir los gasoductos africanos de paso por siria. En 2 años estábamos mejor que antes y sin rusia.

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bocadillo

#10780 Tras meses de empuje ruso la contraofensiva ucraniana ha destrozado en muchos sitios, Kharkov esta libre de presencia rusa, se ha entrado en puntos que los ucranianos no pisaban desde hace años y la situacion en Kherson es desesperada para los defensores que ademas no tiene pinta de que vayan a recibir nuevos refuerzos. Aun si las perdidas humanas en el norte no han sido elevadas, el coste en equipo ha sido brutal.

Soy_ZdRaVo

#10780 porque Rusia ha sufrido una dolorosísima derrota militar en Kharkhiv que hizo que muchísimos soldados huyeran es desbandada abandonando todo el material militar de la región.
Se habla de que en 2 días Ucrania ha conquistado más terreno que Rusia en los últimos 4 meses de ofensiva. Además los rusos en Jerson han abandonado sus posiciones y se han retirado a la vera del río para poder tener defensa por la artillería del otro lado del río. Vamos, que en pocos días Rusia ha pasado de estar atacando a estar a la defensiva y de forma muy mala

En Rusia las derrotas militares no se ven bien y por eso hay ruido de sables.

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DunedainBF

Putin quería seguramente extorsionarnos con el gas a lo judío durante el invierno y hacernos sufrir y va a acabar como un camarero pesado preguntándo que si nos sirve algún coctel de gas más, que hay 3x2, que es happy hour y que 60% de descuento si tu apellido tiene una A o E

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ChaRliFuM

#10782 Pues tiene pinta de que será gg wp.

Mungrun

Ya han entrado en el oblast de Luhansk desde Jarkov

Luhansk y Donetsk eran los objetivos prioritarios de esta operación, estaba seguro que era aquí donde se iba a establecer la línea defensa rusa, pero parece que siguen retirándose hasta la frontera rusa

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B

Rusia ha jugado muy mal sus cartas, peor no podía haberlas jugado.

Por un lado ha puesto al cortar el grifo pierde su principal carta de negociación con Europa, impulsando la búsqueda de alternativas y quemando su principal baza.

Y por otro lado se ha posicionado como bando perdedor, dándole a Ucrania lo que necesitaba, demostrar a sus aliados que si se les da apoyo real, le dan buen uso a ese apoyo.

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DunedainBF

#10788 No olvidemos que si Rusia se ha atrevido a esto es porque anexionó Crimea y a la inmensa comunidad internacional casi le dio igual y lo mismo cuando entró en Donetsk y Luhansk.

Para los ucranianos van 8 años de guerra y ni te cuento cuanto tiempo de presión, injerencia y de lenta preparación para crear mayorias sociales que facilitasen la invasión.

La máquina de propaganda y el condicionamiento en la población que domina Rusia, y que hemos visto a menor escala en otros ámbitos en occidente, es como un cáncer que lo ves crecer y no está claro cual es la forma efectiva de combatirlo.

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Drakea
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RomanAbrazos

#10787 dudo mucho de la info sobre Kremina, seria adios a Lyman

1 2 respuestas
Mungrun

#10791

Al parecer han contactado con familiares por Telegram de esa zona que confirman que los rusos abandonan esas ciudades.

El roto a Rusia es mayor de lo que habíamos imaginado

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VonRundstedt

#10716 yikito el cringe, y no precisamente por los rusos.

El doble rasero.

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espikiller

#10792 Parece que no reposicionan, deben tener una carencia logísticas brutales.

Mungrun
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Mungrun

Los americanos se estarán frotando las manos con la ingeniería inversa que están sacando de Ucrania

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DunedainBF

#10796 Ingenieria inversa no sé, más bien reliquias para el Smithsonian y para coleccionistas de objetos de la segunda GM

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gebimelo

#10796 Estaran recolectando info de que tienen exactamente y que usan los rusos, pero no sacaran nada que EEUU no tenga desde hace decadas, tecnología ya obsoleta.

Vamos, que sirve para conocerlos mejor, pero no van a descubrir ninguna innovación.

pezukero

Qué papel juega aquí tanto USA como los paises top de la NATO a nivel de estrategia bélica? Me explico, esta reconquista, son los altos mandos ucranianos los que han decidido atacar X punto y avanzar hasta Y, cómo hacerlo, cuando etc, o las indicaciones vienen dadas de USA? Las piezas del tablero son ucranianas, pero quien es la mano que las está moviendo?

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Mungrun

#10797 Puf ni idea, no controlo nada de temas militares pero por lo que leo en Twitter (ya, ya sé que me diréis que no deja de ser Twitter xD) parece ser un vehículo de guerra electrónica bastante interesante.