Lo justo seria que nos den a elegir en referendum si queremos poner tasas para mantener la televisión pública o preferimos mandar dicha televisión a tomar por culo porque no nos interesa.
#28
[...] Es curioso también, que la gente vea la manipulación de la cadena publica (que existe) pero no la de Antena 3, Telecinco o la Sexta. Supongo que el Estado al tener esa bipolaridad PP-PSOE hace que se note más. Los otros siguen la agenda de gente que ni conocemos pero que su mensaje llega a diario a casa de la mayoría de los españoles"
-Tu curiosidad es limitada. Si apago la tele no me afecta la manipulación de la televisión privada. La televisión pública (con sus pseudodebates y demás cojeando como campeones. Soy de Cataluña, ¿te cuento cosas de TV3?) es inesquivable su rapto vía impuestos. Que la financie quien la vea marcando en su declaración de la renta. Que digan que para no ser una donación muy tocha se necesita un mínimo de personas pagadoras (pon "x" millones). Si no se llega a esa cifra ese año no se emite nada. Hasta que no llegue a un mínimo (rollo crowdfunding) ese dinero se invertirá en otro sitio
"[...] Añadiría también que los servicios públicos no tienen porque ser rentables, no es su principal función"
-Tampoco lo es ser un altavoz asíncrono, sesgado y mantenedor conservativo de quien manda. Y mira tú. Si quieren publicitar su línea editorial que se financien con la medida que he propuesto en el punto anterior. Si no hay suficientemente del PP, PSOE o del partido que salga que quiera pagar por su monofocalización ideológica ajo y agua, 2 piedras y al lio. Un servicio público no tiene que ser rentable cuando, por ejemplo, el tren no me da un servicio apoyando las visiones de Pedremos o Pablemos o Rajoy etc... cuando mete su <perspectivismo> no con mi dinero. Es de básica eso. Compararme a nivel intersectorial insulta a mi inteligencia y a la tuya (lo peor es el insulto autoreferencial. A mí me da igual que me insultes)
#30
"[...] Hay algo mejor, luchar por no tragarse la propaganda de nadie y construir una televisión publica de calidad donde se puedan oír voces que una cadena privada jamás daría voz"
-Mentira podrida xD. Miles de canales <autónomos> PRECISAMENTE se crearon porque no tuvieron presencia ni en la pública (discurso crítico al feminismo) ni en la privada (canal de youtube chapado por "política empresarial"). El espectro autodenominado "progresista" y demás es el que más censura mediante recopilación de datos bibliométricos:
https://plazamoyua.com/2018/12/25/paradoja-como-digieren-los-liberales-alegres-el-ataque-moral-de-las-tecnologicas/
Y el espectro autodenominado <apoyador del libremercado> ha patinado en su rabieta inmovilista por su "purismo ideológico" (el mercado se autoregulará pero eso ni de coña pasa)
JAJAJAJÁ "televisión pública de calidad". Bien. Veamos... ¿cómo hacemos un restaurante "de calidad"? Pues lo rodeamos de competencia y ponemos medidas anti-monopolio y que gane el mejor (modelo mixto público anti-puteamientos y privado "el mejor adaptado gana"). ¿No te das cuenta de tu incoherencia lingüística por pensar vía <semantismo> y no en lo que apunta lo que dices? ¿Cómo haces algo público "de calidad" cuando nunca podrá quebrar? Y cuando no son las personas espectadoras quienes puntúan mejor o peor eso sino la gente de gestión según sus "criterios".
Como no creo que lo pilles tan deprisa pista: si MV fuese pública la gente programadora no tendría incentivos para ir mirando de forma obsesivísima la depuración de errores, el ir renovando el formato... porque mediante subvenciones vía impuestos estaría a resguardo de la quiebra. Por eso la gente va a comer a un restaurante que lleve más de 150 años abierto de forma ininterrumpida y nadie va a tomar tapas al Congreso (porque no puede quebrar su bar).
Haces tantos errores de abordaje que para señalártelos tendría que recomendarte demasiados libros, demasiados análisis bioestadísticos de diferentes ámbitos (biología, genética, robustez de sistemas complejos, hormesis...) y además aconsejarte abrir una empresa y ver la calidad que tendría la tuya (si sobrevivieras cosa ardua a día de hoy) v.s. la comparación con otra con financiación pública.
Y las cosas de lo_público van con su <lógica> (en el sentido de procedimiento pragmático) aparte. Sanidad distinto a transporte distinto a televisión... eso como pre-comienzo de debate. Y veo que ni llegas allí. Pues suerte con tu proyecto de televisión pública de calidad con pluralismo vocil. Supongo que también tendría cabida VOX espero. O sería una televisión pública apoyada en el malentendido modo de "la sociedad abierta" de Popper. Pista => ¿sabes a quién no deberían dejar presentarse en un debate público? La gente secesionista catalana. O a Bildu:
https://theobjective.com/elsubjetivo/jerarquias-del-mal/
Entindes mal lo principal por motivos erróneos. Y claro dices que la televisión tiene sesgo capitalista. ¿Entonces hay que quitar la ideología capitalista de lo_público? Eso sería contrario al pluralismo que dices. ¿O dices que no_solo propaganda capitalista? Pero espera, los partidos políticos no se financian del aire ni tienen árboles que dan € en abril. Entonces una muestra de los distintos partidos les daría posibles alas para salir votados y hacer tratos con distintas empresas y demás... ¡y estarías haciendo publicidad capitalista!
Qué compromiso, qué compromiso...
#31
Agh la dictadura capitalista impondríamos. No ves que los humanos tenemos el pecado original dentro nuestro y necesitamos televisiones públicas que nos guíen hacia lo_correcto.
Sobre las cosas con su lógica propia:
-El transporte público beneficia a gente del estrato socieconómico bajo (sin pasta para comprar un coche o mantenerlo o pagar gasolina semanal). Aunque hay mil debates inacabables sobre si Maribel (Extremadura) necesita un AVE o cómo se gestionan los accesos con su no_necesidad_de_rentabilidad como se ha comentado tan alegramente en este hilo cuando resulta que los presupuestos som el típico ejemplo de suma 0 y lo que va a transporte no va a bibliotecas y así. Pero ei, fiesta y pasemos la deuda al siguiente partido ya verás las risas. Después no hay para jubilaciones y hacemos manifestaciones. Claro como lo público no tiene que ser rentable + damos subvenciones a GRUPOS feministas que se quedan una mordida de lo que va por ejemplo a causas ultranecesarias y de corrección de inequidades como personas violadas o receptoras de violencia en pareja pues fiesta. Lo público siempre es fiesta si no se controla con 23 cámaras en circuito cerrado. Rent-seekers parásitos hay a cascoporro. Y eso metastatiza
-La sanidad pública es mejor que el jamón ibérico de bellota. En su concepción (ahora no por el real decreto ley que excluye a gente extranjera sin papeles etc...) de universalidad, financiación vía impuestos y de libre acceso es un seguro para que las familias donde una de sus personas miembras desarrollaba cáncer de páncreas no se arruinaran económicamente. Pero tampoco es viva la Pepa. Hay curvas de rendimientos decrecientes, tienes que tener una atención primaria fuerte (leed a Barbara Starfield please...) y demás asuntos. No puedes ponerte a abrir centros de mamografías 24/7 y financiar vacunas de tipo Bexero porque "salvan vidas". Eso es de gente que no toca ni cuartos ni horas
-La televisión pública... em... sí... ahà... urf... pues... no sé. En salud pública quienes están más tiempo viendo la T.V. es un marcador indirecto de sedentarismo y de hábitos no saludables. No hay cohortes comparando la visualización de programación pública v.s. privada en nivel de cociente intelectual o cultura ligada a nivel educativo o socioeconómico y demás. Entonces no sé yo cómo se defiende la teoría virtuosa de la programación pública. Empíricamente digo, no según te pique el culo por la nalga derecha
#32 En servicios como el transporte publico y la sanidad yo veo que son necesarios en cierto modo, mas allá de la utilidad personal, cosas como el servicio público de transporte beneficia no solo al trabajador que no tiene para un coche sino tambien a la propia empresa a la que va a trabajar gracias a ese transporte y al medio ambiente que no aguanta tanto coche, aunque cabe discusión sobre eso, por supuesto.
En el tema de la tele pública yo es que no le veo utilidad ninguna, porque la excusa es que las televisiones privadas no son objetivas y la televisión pública si, y eso no se lo cree ni el apuntador. Las televisiones públicas son un cortijo para estomagos agradecidos de los partidos de turno, utilidad 0, fin.
Menudo tochaco, para al final venir a decir lo que cualquier liberal, la competencia es buena porque crea mejor contenido, lo publico es caca, no quiero pagar impuestos etc, etc. Vamos que lo podrás adornar con un discurso largo y farragoso pero Noveno sin ir mas lejos o cualquiera de la caverna te lo resume mejor.
#32TabrisEchoes:Si apago la tele no me afecta la manipulación de la televisión privada.
Mentira, las televisiones y los medios de comunicación afectan a toda la sociedad, yo no veo la tele, y aun así se mucho mas de Venezuela que de Arabia Saudí, aunque hace poco haya decapitado a 37 personas. Me como Venezuela en las conversaciones de la calle con amigos, con familia, en MV...
#32TabrisEchoes:Que la financie quien la vea marcando en su declaración de la renta.
Te lo compro, pero déjame decidir en todo, yo no quiero pagar a la iglesia, ni al rey, ni los toros, ni la selección de fútbol, ni la policía...
#32TabrisEchoes:Mentira podrida xD
Mentira porque no se cumple, lo que yo he puesto es un objetivo a conseguir.
#32TabrisEchoes:JAJAJAJÁ "televisión pública de calidad". Bien. Veamos... ¿cómo hacemos un restaurante "de calidad"? Pues lo rodeamos de competencia y ponemos medidas anti-monopolio y que gane el mejor
Clásico discurso liberal....comparar una cadena de televisión con un restaurante, en fin...
#32TabrisEchoes:¿Cómo haces algo público "de calidad" cuando nunca podrá quebrar?
La sanidad o la educación publica deben parecerte una mierda, total nunca podrán quebrar. Hay mecanismos para hacer un servicio publico de calidad, como la transparencia, auditorias, controles externos...Que no se hagan es otras cosa, no me meto en eso.
#32TabrisEchoes:Haces tantos errores de abordaje que para señalártelos tendría que recomendarte demasiados libros, demasiados análisis bioestadísticos de diferentes ámbitos (biología, genética, robustez de sistemas complejos, hormesis...) y además aconsejarte abrir una empresa y ver la calidad que tendría la tuya (si sobrevivieras cosa ardua a día de hoy) v.s. la comparación con otra con financiación pública.
Insultos + discurso de emprendedor barato.
Vuelves a comparar un servicio público con una empresa. Parece que tienes una imposibilidad para ver el mundo más allá del esquema liberal, una pena.
#34 no te has leído una mierda de mi post. Me haces un hombre de paja (no soy liberal ni apoyo el libre mercado. Te he puesto un maldito enlace EN CONTRA de eso. ¿Eres ciego o analfabeto funcional?) cuando yo soy localista y escala-dependiente. Dices que lo público no se puede comparar con lo privado y yo lo digo en mi post (lo público tiene su lógica departamentada. La sanidad y el transporte esenciales con mucha vigilancia para chiringuitos políticos. La televisión te he puesto mil críticas y no las citas because reasons). La demarcación público bien v.s. privado capitalista bebe entre lo marxista y el socialismo desatado el cual no admite regulación ninguna para parasitar su nicho con el discurso "por el pueblo" que se tragan personas mononeuronales como tú que piensa por semántica y no con datos (APÓRTAME DATOS DE MEJORA CULTURAL POR VER LA TELEVISIÓN PÚBLICA VS PRIVADA. UN SOLO ESTUDIO OBSERVACIONAL).
Sigue votando <bien> como seguro que haces y sigue pensando de forma binaria y absoluta. Lo público (TODO. SIN DISTINCIÓN) no necesita ser eficiente a nivel de autosuficiencia ergo atarla en corto sería malo para la gente. Claro. Choca esos 5.
Después dices que compras lo de financiar la t.v. pública marcando en la renta pero en todo. ¡COMO SI YO ESTUVIERA EN CONTRA DE ESO! Sin haberme preguntado. Eres un manipulador de campeonato xD. ¿Por qué crees que no soy pro-elección? ¿¿Y por qué apoyas esa medida decisoria si dices que la t.v. pública es algo que <ajusta> el debate dejando entrar discursos que no estarían en la pública?
Tu cacao es impresionante. Necesitas aún más ayuda de la que pensaba. Mantente fuerte. Y no me vuelvas a citar bajo bloqueo irreversible.
P.D: he ido a manifestaciones en contra del maltrato de la sanidad pública. Y quiero trabajar en ella para mejorarla. ¿Qué has hecho tú por ella? Dame enlaces que justifiquen tu discurso con tus acciones (referente a la sanidad de forma específica) o material que documente que has hecho algo útil para evitar su desguace.
Te reto activista de sofá. Te doble-reto motherfucker.
#35TabrisEchoes:¿Eres ciego o analfabeto funcional?)
Insultos
#35TabrisEchoes:Tu cacao es impresionante. Necesitas aún más ayuda de la que pensaba. Mantente fuerte. Y no me vuelvas a citar bajo bloqueo irreversible
Amenazas y bastante lamentables.
#35TabrisEchoes:¿Qué has hecho tú por ella? Dame enlaces que justifiquen tu discurso
Lo que faltaba, justificarme ante cualquier matao de MV
#35TabrisEchoes:Te reto activista de sofá. Te doble-reto motherfucker.
XD
Que grande te queda un foro.
Venga señor "localista escala-dependiente" como se suele decir.
"A pagar, A pagar, A pagar"
O lo he entendido muy mal o la peña esta mezclando dos cosas. Por un lado la tasa europea para que las plataformas online paguen lo mismo que las "plataformas tradicionales" y por otro lado, que Pedro el guapo quiere usar esa tasa para financiar RTVE
Si lo he entendido bien y es una medida europea, no me parece mal tampoco que se use para financiar RTVE (otro debate seria si RTVE es necesaria o si no seria mejor usar el dinero de esa tasa para otra cosa).
A mi el único canal que mantendría es la 2 TV por que me parece muy buena para ver cosas de cultura general e incluso local. Además, la emisión del medio día cura los problemas del sueño.
Todo lo demás fuera. RTVE me parece una basura mayúsculas, junto a las TV autonómicas que también las hacía desaparecer.
#37 ¿otro debate? Es EL debate xD. La que se lleva más tajada y la más manipulada (correlación perfecta partido que manda => nunca meten mierda a lo suyo)
#38 es que estaba esperando que alguien mencionara esto. Yo daría pasta de mi bolsillo directo a TV2. Las demás (como bien dices) fuera de la parrilla. Y me molestan igual o más las privadas, pero no me atracan de los impuestos que pago. Y la gente lo apoya diciendo que "la pública no tiene que ser rentable" y se ríen cuando dicen que para hacer una buena cadena de televisión las tienes que poner junto a otras para que sobresalga la que tenga más calidad. Pues como hay gente imbécil que no tiene solución y su mongoleo es irreversible y encima apoya medidas sin supervisión adulta (matemática entre otras) lo único que se puede hacer es recortar por lo sano. "El Estado cree que eres imbécil. Deja de darle la razón cada 4 años".
#41 Me refiero a que es otro debate porque es independiente de la tasa a las plataformas online, que es de lo que va el hilo. No veo la 1 desde ni me acuerdo cuando
