Televisión Terrestre Digital: información, dudas [13-7-05]

La TDT es ya una tecnologia obsoleta... pero weno, menos da una piedra :/

Mmmmm en vez de "apagado analogico" no era "apagón analogico? xD una duda de formas nada mas

http://es.wikipedia.org/wiki/TDT

Por cierto, de obsoleto frente a HDTV nada, porque HDTV funciona sobre DVB-T. Y la verdad es que sería absurdo emitir en HD cuando ocupa más canales y poca gente tiene televisores que permitan apreciarlo.

HDTV trabaja sobre DVB-T a otros niveles, es como cuando inventaron el ADSL sobre linea RTB.

Urien:

A menos que vivas en una zona marginal, ya deberia haber emisiones digitales alli. Como poco los canales privados usuales (TVE1, La, Telecinco, Antena3, Canal+).

Los receptores se irán abaratando, al igual que pasó con los reproductores DVD en su momento.

Yo no pillo NetTV ni VeoTV con mi descodificador TDT, dicen que hay un 80% de cobertura nacional de NetTV, yo estoy en el 20% ¬¬

una cosa, vivo en una comunidad de vecinos que el 99.999% de los vecinos son ancianos de mas de 70 años con mentalidad clasica de los años 30 xD y como k me an negao poner nada en la antena (que porcierto han renovao hace poco).Se la empresa ke instalo los aparatos, que deberia preguntarle exactamente al tecnico que instalo los aparatos nuevos? y en el caso de que haya que actualizar algo puedo obligar a los vecninos a que paguen ? xDDDDDD

#11 Pero si los viejos ven mazo la tele. Convénceles con que ponen algo que les agrade, aunque estos ven de todo.

A mi me hace mucha gracia ver teles de plasma y LCD en las tiendas que pone HD READY cuando la maxima resolucion que aceptan es 1024x768 o 1366xnosecuanto.

Lo que hacen es escalar la imagen, con su perdida de calidad correspondiente.

Si que hay algunas telees que sacan 1280x720, pero personalmente aun no he visto ninguna que consiga 1080i, por no hablar de 1080p.

Quiero HDTV como el que mas, pero aun va a tardar bastantes años en aparecer aqui.

Solo digo que teniendo en cuenta que la TDT tampoco es para el año que viene (se espera su total implantación por el 2010), no sería mejor apostar por una tecnología que va a ser el estandar en pocos años a usar otra como la TDT que para cuando salga va a estar obsoleta?¿.

Que el apagón analógico se dé en 2010 no significa que la total implantación del sistema digital se dé en 2010, sino que se dejan un par de años para la adaptación de los terminales tras tener una radiodifusión digital completamente funcional.

Dada la configuración del espacio radioeléctrico europeo, con los codecs actuales (¿o quieres preparar todo para un estándar inexistente?), HDTV no puede ser estándar: si DVB multiplica el número de canales posibles en una banda por 4, HDTV los vuelve a dividir por 4, y lo que se busca con esta conversión son más canales y reutilizar banda VHF para otros usos.

Si por casualidad se diera una reconfiguración y quedara más banda disponible, HDTV puede funcionar sobre DVB sin complicaciones técnicas, así que ante tal eventualidad, el que quiera que se compre un televisor/receptor que soporte HDTV, que no serán pocos para entonces (como dice Spybreak, ya los hay, aunque a resolución escalada).

#17,
Está claro que no es por personas como tu que el mundo progresa…

Te respondo después.

Además que hablas de estandar inesistente?¿.

Hablo de la ocupación de la banda UHF, y de que con los codecs actuales y la banda disponible dudo que sea posible la implantación del estándar actual de HDTV en la mayor parte de Europa.

El canal Belga “Euro 1080” lleva emitiendo dos canales en HDTV 1080i (1920x1080, interlaced) desde enero del 2004, y varios canales más, entre ellos uno Frances (este además en MPEG4), van a empezar a emitir este año (si no lo han hecho ya). Otros lo harán en 720p (1280x720, progresive), etc.

Euro1080 currently broadcasts on the Astra1H,SiriusSat2-3 and Hellassat satellite in addition to 25 cable operators.

http://en.wikipedia.org/wiki/Euro1080

Eso no tiene nada que ver con TDT.

Ahora recuerda mi comentario, la parte en la que te comento que el estado actual en Europa (y sobre todo España) en temas de radiofrecuencia es muy particular. Mi afirmación no es gratuita:

1- La gran mayoría de los teléfonos móviles de España (y Europa) funcionan en GSM, que funcionan en UHF, curiosamente, donde va la de TV.
2- La conversión móvil en España (y Europa) se dirige hacia UMTS, que, casualidades de la vida, también ocupa banda UHF.
3- EEUU no tiene problemas en esta banda, porque sus móviles siguen los estándares CDMA, que se sitúan en bandas inferiores (aunque eso les provoca otros problemas que no vienen al caso).
4- En España (y Europa) el tráfico marítimo es brutal. Tiene montones de costas, pero no sólo eso, gran parte de las costas están plegadas sobre sí mismas; fíjate en el mar Báltico, el Mediterráneo, el del Norte o el Adriático. Dejo que adivines qué banda ocupan los servicios de radionavegación.

La cuestión es pasar de las 700 lineas de los actuales DVD (y de la TDT),

Yo veo la televisión "terrestre" en abierto y no concibo esa necesidad ninguna de sobrepasar las 700 líneas. La programación de pago es otra historia, ahí sí valdría la pena. En ese caso, salvando el bochornoso caso de QuieroTV y el ya no contratado por nadie Canal+, la cosa se queda en cable, satélite y ADSL.

habrá quien no pueda permitirselo, mu’bien, pero para eso está el Estado, o es que aquí las ayudas (internas y externas) solo las vamos a usar en regar el puto campo…

Bien, dediquémonos a subvencionar terminales que no producen nada. ¿Qué decías de progreso?

Cuentales tambien a los de aki, que jugar al CS tampoco ayuda al progreso y k por lo tanto, para trabajar, con un conexion de 56kbits van sobraos;

Yo no he hablado de progreso, sólo tú, proponiendo subvencionar televisores con fondos públicos.

el progreso tambien va ligao al bienestar.

Totalmente de acuerdo.

Es más, lo que si me parece que es contraproducentes es invertir en tecnologia obsoleta, para que en 4-5 años, y despues de haber vuelto a escribir tropecientasmil veces que somos el puto culo del Mundo (hasta ahora lo eramos en conexiones a internet; entonces sera la television) , se decidan a pasarse al HDTV cuando el resto del Mundo este liao con otra cosa nueva, y vuelta a empezar.

El resto del mundo carece de las peculiaridades geográficas y políticas de Europa. Si bien el "estar en el culo del mundo" no es justificable en muchos casos, ahora sí lo es, y la justificación es puramente técnica. Si te parece que la puedes solucionar o ayudar a hacerlo, adelante, si no, no sigas dedicándote a la demagogia de que nos tratan mal y nos merecemos algo mejor.

Y por otro lado, tranquilo, que HDTV de pago no nos va a faltar, y los terminales ya los tenemos.

En vez de fijarse en lo que esta haciendo el resto y ver hacia donde se dirigen, y subirnos al carro por una vez solamente.

Lo leo y no lo creo.

- Se espera una gran recuperacion de ancho de banda cuando se produzca el apagon analogico.

Lo que se va a desocupar es VHF, no UHF, que es la que sobre la que van parte de las analógicas y todas las digitales. La recuperación es para otros usos. Sí, para cuando desaparezcan las analógicas será de esperar que se otorguen más licencias digitales.

- Usar compresion MPEG4 en vez del MPEG2.

Yo lo daba por supuesto en el hipotético caso de apertura de banda UHF.

- Usar una resolucion de 720p en vez de 1080i.

Vamos recortando y recortando, y nos vamos acercando y acercando a la TDT...

- Y quiza hacer como los americanos y retransmitir durante el dia en SDTV (que permite llevar 5 programas simultaneos --Multicasting-- en vez de 1 como el HDTV a costa de sacrificar calidad, pero siempre teniendo mas que la TDT), y el HDTV por las noches, por ejemplo.

Que yo sepa, la TDT en España irá en EDTV, que es superior a SDTV, aunque no lo puedo asegurar. Pero vamos, la opción es buena.

En fín, yo no me paso el dia currando para que al llegar a casa tenga que conformarme con escuchar la radio...

Puff, o algo incluso peor... ¡como leer un libro!

Aqui el unico demagogo eres tu, que por narices kiere k nos aguantemos kon la TDT. K no me estoy inventando nada, y tampoco estoy hablando de la estepa siberiana, k aki al lado los franceses, y el resto de Europa ya estan metidos de cabeza en el HDTV.

Y dejame ya de UHF y chorradas, k si no tenemos algo mejor es pk no se invierte. Dinero hay: para educacion, I+D, el campo, y to lo k tu kieras. K despues las cosas vayan a kedar komo tu dices pk aki se funciona asi, pues tendras razon, pero eso no kita k la TDT este obsoleta.

De todas formas komo no nos vamos a poner de acuerdo, yo ya he dicho lo k pienso. Asi k lo dejo aki.

Aqui el unico demagogo eres tu, que por narices kiere k nos aguantemos kon la TDT.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=demagogia

¿Por qué llamas demagogia justo a lo contrario de lo que es?

K no me estoy inventando nada, y tampoco estoy hablando de la estepa siberiana, k aki al lado los franceses, y el resto de Europa ya estan metidos de cabeza en el HDTV.

HDTV por cable, satélite y DSL. Te recuerdo que lo único que has mencionado de HDTV supuestamente terrestre es por satélite.

Y dejame ya de UHF y chorradas, k si no tenemos algo mejor es pk no se invierte.

Si no tenemos algo mejor es porque preferimos tener una red de telefonía móvil superior a la estadounidense, y porque no nos hace gracia que se nos hundan petroleros. ¡Nunca mais, pero con HDTV! (Esto sí que es demagogia )

Dinero hay: para educacion, I+D, el campo, y to lo k tu kieras.

Cualquier gobierno de cualquier inclinación te dirá lo contrario.

K despues las cosas vayan a kedar komo tu dices pk aki se funciona asi, pues tendras razon, pero eso no kita k la TDT este obsoleta.

http://www.dvb.org/graphics/internal/Adoption-Map_DVB-T.jpg

Tan obsoleta que se usa/rá en medio mundo.

De todas formas komo no nos vamos a poner de acuerdo, yo ya he dicho lo k pienso. Asi k lo dejo aki.

Ya estamos de acuerdo en una cosa.

#22 Según tengo entendido, emitirá en abierto.

el aparato acabara viniendo integrado en las proximas teles supongo, de momento sale carillo, pero es como todo en cuanto se empiece a vender de verdad bajara

y lo del canal +, ya esta aprobado, pero olvidate del futbol y demas, se trasnformara en otra como antena3 o tele5... yo espero que no todo sea telebasura y aunque sea los documentales los mantengan

#25, Lo mas triste de todo es que la gente que no sabe de que va esto se va a tragar todo lo que estas contando.

¿Que el HDTV tendra mas fututo en el satelite o el cable?, no; es que el HDTV YA es presente en el Satelite, y no me refiero solo a los EEUU o Japon, por supuesto, sino al Digital+, que durante el 16 y 17 de Junio, transmitió sus primeras emisiones de televisión en alta definición (HDTV) a través del sistema de satélites Astra durante el TelcomŽ05.

Además, el HDTV no va a ser ni mucho menos algo solo para el satelite o el cable, va a ser el estandar para todo contenido de video digital: empezando por las peliculas de Hollywood con su HD-DVD. Una prueba más de esto es que las últimas tarjetas gráficas para PC incluyen decodificador HDTV (ATI RX600 PRO, Sparkle GeForce 6600GT,...), y son tarjetas de gama media-baja. Asi que de una forma u otra cualquiera va a tener YA dispositivos capaces de decodificar contenido en HDTV.

Pero ese no es el tema: el HDTV se puede retransmitir perfectamente por DVB-T. Que si ocupa mucho mas ancho de banda que la TDT, por supuesto a mayor resolucion..., con los televisores actuales la calidad de los DVDs (720p --que es la que se usa en la TDT) va estupendamente; claro los televisores son incapaces de sacar todo el partido a una imagen a esa resolucion --le faltarian en torno a 100 lineas mas--. Pero, ¿has tenido la oportunidad de ver un DVD en un televidor LCD/PLASMA?¿que pasa?.... pues te lo digo yo: que el efecto de pixelado es horroroso. Estamos hablando de ver contenido de 720x576 en un dispositivo que funciona nativamente a 1280x760 como minimo, por ahora. La cosa medio se arregla con el escalado por hardware que incluyen (supongo que todos) estos TVs LCD/PLASMA, pero eso solo es un HACK, como si te dan gato por liebre.

Creo que quiza no me has entendido bien desde el principio, pero lo voy a intentar sintetizar mas: No es la TDT en si, sino la resolucion y compresion que se han elegido para la emision de contenidos a traves del DVB-T las que estan obsoletas, y que van a perjudicar a largo plazo a los proveedores de contenidos (los de pay-per-view, por ejemplo).