Viajar en el tiempo, algunas de sus dificultades

wiLly1

Un científico israelí asegura haber resuelto una de las mayores dificultades para viajar en el tiempo, ya que su máquina no requiere materia exótica y utiliza el vacío que existe en el espacio para viajar a través del tiempo. Su máquina podría ser construida por una civilización más avanzada que la nuestra dentro de 100 o 200 años y elude las complicaciones de los modelos teóricos actuales, que requieren materia exótica (con una densidad de energía negativa y una presión negativa mayor en magnitud que la densidad de la energía) y una capacidad de ingeniería extraordinaria para recrear en laboratorio las energías de los agujeros de gusano. En cualquier caso, el viaje en el tiempo sigue estando en el ámbito de la especulación teórica, si bien hay nuevas propuestas para minimizar sus contradicciones filosóficas.

Una de las mayores dificultades para viajar en el tiempo ha sido resuelta por el físico teórico Amos Ori, del Israel Institute of Technology en Haifa (Technion), informa la revista Nature . El artículo de Nature ha sido traducido por Astroset .

Amos Ori describe una máquina para viajar en el tiempo que podría ser construida por una civilización más avanzada que la nuestra dentro de 100 o 200 años. Esa máquina tendría la capacidad teórica de provocar una curvatura del espacio con un campo de gravedad local en su interior suficientemente poderoso que sería en la práctica una máquina para viajar en el tiempo.

En un artículo publicado en la revista Physical Review Letters, Ori se apoya en las teorías de Einstein para afirmar que el espacio puede curvarse hasta crear un campo de gravedad interno capaz de arrastrar consigo al espacio y el tiempo próximos.

Añade que las matemáticas demuestran que cada período de tiempo, desde que se crea ese campo de gravedad hasta el presente, se encuentra en su interior y que lo único que falta es calcular cómo llegar a ese punto.

Tal como explicamos en otro artículo de Tendencias, las teorías especial y general de la Relatividad de Einstein, escritas en 1905 y 1916 respectivamente, mostraron que muy altas velocidades o una intensificación de la gravedad, pueden curvar el tiempo de la misma forma que lo haría una pelota sobre una lámina de goma. Cuanta más elevada es la velocidad o más intensa la gravedad, mayor es la curvatura del tiempo, más conocida como dilatación.

Intensificación de la gravedad

Lo que aporta Amos Ori con su nueva teoría es que esta intensificación de la gravedad, todavía meramente teórica, es factible de posibilitar los viajes a través del tiempo, de la misma forma que se ha especulado con los agujeros de gusano como máquinas susceptibles de permitir a las personas viajar al pasado o al futuro.


Teoria del agujero de gusano

Paul Davies, el físico que en 2001 publicó un libro sobre cómo construir una máquina del tiempo a partir de los agujeros de gusano, considera que la aportación de Amos Ori contribuirá a conseguir el viejo sueño humano de viajar al pasado o al futuro.

Según Davies, la fabricación de una máquina para viajar en el tiempo necesita de dos agujeros negros unidos entre sí a través de un agujero de gusano, que de esta forma sería, literalmente, una puerta al pasado.

Davies, Thorne, Novikov

El físico norteamericano Kip Thorne fue el primero que a mediados de los años ochenta reflexionó sobre cómo podría fabricarse una máquina del tiempo. Davies explicó más tarde cómo la tecnología del siglo XXI facilitaría este cometido. Para Stephen Hawking, la fabricación de la máquina del tiempo es más una cuestión de dinero que de física. Igor Novikiv, desde la Universidad de Copenhague, investiga asimismo la capacidad de los agujeros negros para permitir el viaje a través del tiempo.

La aportación de Amos Ori constituye un desarrollo de los intentos formulados hasta ahora por Davies, Thorne y Novikov, si bien no deja de ser una especulación a la que se añaden dudas respecto a la capacidad de que la máquina de Ori pueda superar la inestabilidad del vacío creado dentro del campo de gravedad que usaría para viajar en el tiempo.

Ori destaca que la principal ventaja de su modelo es que sólo requiere materia normal y el vacío que existe en el espacio para viajar a través del tiempo, frente a las otras posibilidades que demandan materia exótica (con una densidad de energía negativa y una presión negativa mayor en magnitud que la densidad de la energía) y una capacidad de ingeniería extraordinaria para recrear en laboratorio las energías de los agujeros negros.

¿Sirven los agujeros de gusano?

Su propuesta se pone sobre la mesa después de que dos profesores de la Universidad de Oregón, en Estados Unidos, Stephen Hsu y Roman Buni, sembraran la duda sobre la viabilidad de los agujeros de gusano para viajar a través del tiempo, ya que según sus estimaciones el viajero del tiempo que utilice este recurso puede aparecer en cualquier lugar o en cualquier época, y no tendría control alguno sobre la situación.

Tal como explican en este artículo ambos autores, dada la inestabilidad de los agujeros de gusano, el viaje a través del tiempo podría trasportar a una persona a un tiempo infinitamente remoto en el futuro o en el pasado. La solución que proponen es utilizar para el viaje en el tiempo un agujero de gusano más estable que permitiría disponer de una mayor capacidad de elegir el destino temporal.


Espacio fuerza del agujero

Consideran que el mejor modo de estabilizar un agujero o de crear uno que sea suficientemente estable es 'inyectarle' materia exótica, algo que sigue siendo algo hipotético en términos científicos. La propuesta de Ori elimina esta dificultad teórica.

En realidad, nada indica que las investigaciones teóricas puedan derivar todavía en la capacidad real de viajar a través del tiempo, si bien ello no impide que proliferen iniciativas y propuestas que alimentan periódicamente esta antigua aspiración humana.


Agujero de gusano

Menos dificultades filosóficas

Las dificultades filosóficas que plantean los viajes en el tiempo siguen siendo por el momento más pequeñas que las técnicas, pero no por ello dejan de ser importantes, si bien en este campo han surgido nuevas teorías.

Según Newscientist, investigaciones recientes realizadas por científicos de Estados Unidos y Canadá apuntan a que viajar en el tiempo hacia el pasado podría no originar una paradoja irreparable, esto es, que el presente que conocemos quede modificado por nuestra visita al pasado.

Es decir, si viajamos al pasado no podemos hacer desaparecer a nuestro abuelo, por ejemplo, provocando que nosotros mismos dejemos de existir, sino que sólo podríamos ir a echar un vistazo.

Según estos físicos, la paradoja del viaje en el tiempo y sus "peligros" para el presente que conocemos, acaba bajo la perspectiva de la mecánica cuántica. Según ésta, el comportamiento cuántico, es decir, el de las partículas subatómicas, no se rige por las leyes newtonianas, sino que se mueven en una nube de probabilidad antes de que algo sea observado.

Presente cuántico

Una vez que esa observación se produce, las probabilidades se reducen a una, de manera que el universo se crea continuamente en la interacción. Con el presente pasaría algo parecido: si conocemos un presente, éste es el concreto, luego ir al pasado no podría modificar lo que ya existe. El artículo original que explica esta teoría ha sido publicado en Arxiv.

Al margen del discurso científico sobre los viajes en el tiempo, existe un creciente interés social por esta temática. Wired informó recientemente de la Segunda Convención del Viaje en el Tiempo celebrada en el Massachusetts Iinstitute of Technology (MIT) a iniciativa de unos estudiantes, así como del Día del Destino que tuvo lugar en Australia el marzo pasado sobre el regreso de viajeros del tiempo.

The New York Times relata asimismo el debate del MIT sobre los viajes en el tiempo, poniendo en evidencia la disparidad de criterios en el seno de la comunidad científica, así como la creciente importancia que esta temática adquiere en determinados ambientes universitarios.

Las leyes de la física no dicen que sea imposible viajar en el tiempo. De acuerdo con las teorías de Albert Einstein, el continuo espacio-tiempo se puede curvar sobre sí mismo, lo que permitiría los viajes al pasado o al presente.

El hombre: una máquina del tiempo

De momento sólo hemos sido viajeros del tiempo en una única dirección: el futuro. La teoría de la Relatividad de Einstein reveló la posibilidad de producir los viajes hacia el futuro gracias al alcance de velocidades cercanas a la luz: una persona que pase un año terrestre en una nave espacial que viaja casi a la velocidad de la luz hará que su tiempo corra más despacio, por lo que, cuando pase lo que para él era un año, volverá a una Tierra en la que ha pasado más tiempo, es decir, que está en el futuro.

Los viajes al pasado también son teóricamente posibles. La teoría muestra que la gravedad curva el espacio tiempo y los teóricos señalan que podría haber regiones del espacio tiempo que se curven naturalmente, o por intervención humana, hacia sí mismas, lo que permitiría la vuelta atrás en un punto determinado.

El concepto del viaje en el tiempo atrae constantemente a la mente humana y a varias manifestaciones del arte: literatura y cine especialmente se han visto tentadas por la posibilidad de viajar al pasado o al futuro.

Fuente: http://www.tendencias21.net

RVP: Bueno es un tema bastante interesante, en un principio iba a hacer un post bastante más largo y trabajado, pero bueno la vagueza pudo conmigo.
Es un tema que me fascina y tal, pero creo que hasta dentro de muchísimos años no conseguiremos nada, una de las cosas que necesitaríamos bajo mi punto de vista, serían maquinas que por lo menos se acercasen a la velocidad de la luz, y como hoy por hoy es prácticamente imposible… pero oye en 200 o 500 años quien sabe...

Espero que os haya gustado y saludos.

12
nerkaid

Pobre migo. Y no has pensado en que sí alguna vez en la historia se logra hacer, lo primero que se haría sería volver al pasado y contarnos como... ¬¬

Estoy en el curro, luego me lo leo y edito.

1 1 respuesta
R

Buen post, hace tiempo escribi un post sobre esto y es fascinante las posibilidades y la relativa facilidad para hacerlo
http://www.mediavida.com/foro/6/delorian-no-sera-coche-tuneado-388988

bammargera

Al verlo me he acordado de

4
W

9
yukiHime

#1 Yo digo que en 500 años, eso está más que trillado.

w4lk3r

#2 si tu tienes una maquina para hacer dinero lo 1º que harias seria ir a contarselo a todo el mundo? creo que si pudieran no lo contarian ya que al contarselo y no poseer la misma tecnologia podrian causar daños.

wiLly1

#2 pues me imaguno q sería un secreto de estado xDDD

quizas entre nosotros tenemos gente del futuro y no lo sabemos, obvio

nerkaid

#8 No mezclemos el tocino con la velocidad.

Vamos a ver, entonces, sí no quieres viajar en el tiempo... ¿para qué coño quieres la máquina? solo para ir a ver el futuro... ?¿ :S ?¿ por las mísmas tu traerías tecnología más avanzada a tu era... peligroso igualmente no :S ?¿ ?¿ ?¿

wiLly1

#9 Te estoy dando una información, tu especula lo que te salga de los webos...yo no he inventado ni los agujeros negros, ni los de gusano, ni la gravedad, ni la teoría de la relatividad... Si yo tubiera una maquina del tiempo te lo diria tu tranquilo. Yo solo te informo sobre lo que he leído y punto, que me guste o no el tema, es irrelevante.

Meleagant

¿Alguien que entienda del tema puede dar una explicación más detallada de esto?

Según estos físicos, la paradoja del viaje en el tiempo y sus "peligros" para el presente que conocemos, acaba bajo la perspectiva de la mecánica cuántica. Según ésta, el comportamiento cuántico, es decir, el de las partículas subatómicas, no se rige por las leyes newtonianas, sino que se mueven en una nube de probabilidad antes de que algo sea observado.

Entiendo el comportamiento cuántico, lo que quiero saber es qué relación tiene eso con la imposibilidad de que se den paradojas temporales.

geronimo1

Entro, leo: "Amos Ori describe una máquina para viajar en el tiempo que podría ser construida por una civilización más avanzada que la nuestra dentro de 100 o 200 años."

Si no la uso yo no la usa nadie!

Me voy

S

#8

10
nerkaid

#10 Heyyy tranquilo vaquero :clint:

No te quiero chafar el thread ni nada por el estilo, de verdad, solo es algo que pensé con unos 8 años cuando vi "Regreso al futuro".
¿Yo lo primero que haría sería ir al pasado y darme mis propios planos para ahorrarme tantos años de estudio y dinero invertido no? Es de pura lógica joder... y luego, en cuanto a lo de "noooo porque la tecnología blablablablaaaa peligrosisisima..." ¿no sería igual de peligroso entonces ir al futuro y conocer la tecnología que existe? Vamos que al final tendrías una máquina del tiempo para no usarla... :S

Lo que resumiendo queda en: ¿Y si no han venido ya, no será porque no se puede?

PD1:
#13 EPIC x'D

PD2: Aquí el único que has especulado eres tú, que estás barajando diferentes hipótesis sin tener una base real, aprender un poquito lo que quieren decir las palabras que usas, que se os llena mucho la boca.

;)

Zerokkk

#1 Siguen habiendo paradojas que imposibilitan el viaje xD. Este artículo más bien es aplicable a hacer viajes a largas distancias, tal y como aparece en los gráficos. Y es con el sistema que llevo diciendo durante tanto tiempo: aumentar la gravedad de un punto, enfocada hacia otro. "Comprimimos" el espacio-tiempo, que aunque pueda ser tomado de forma diferente a esta forma que explica en el dibujo de abajo, al fin y al cabo es la misma xDD:

Parecía lógico, ahora parece ser que lo es aún más xD.

¿Pero para viajes en el tiempo? juas XDD, ahí estaríamos ya separando dimensiones, tirando hacia un tiempo ya pasado... ¿No habría que tirar a velocidad -C para hacer una cosa similar? Y como el vector velocidad en física nunca puede ser negativo (en física newtoniana sí para las caídas, no? o estoy resbalando? XDD), por lo que FAIL.

Y aunque así fuera, el hecho de conectar dos agujeros negros (digamos dos ya existentes) seguiría siendo cuanto menos, desastroso. Entrar en uno, ya al llegar al horizonte de sucesos, averiguar una forma de aguantar tal tirón gravitatorio tendría telita (lo veo imposible), y luego vendría el problema de la distorsión temporal del mismo. Creo que el tiempo sería igual a 0 en el punto 0 de un agujero negro, por lo que bueno, quizás nosotros "siguiéramos existiendo", pero al salir del agujero negro por el otro, no deberíamos estar en un futuro infinito? Por lo que al final esto se reduce a fail xD. Tan solo un salto ENTRE las dos entradas distorsionales de ambos agujeros negros lo haría factible...

Joder, estas cosas me encantan, pero rallan xD. Buen thread de todas formas, #1, te doy un +1 ^^

B
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<MoRo> Tio
<MoRo> tienes ban
<[0z4Ma]> dime
<MoRo> y te ponen
<MoRo> verde en mv
<[0z4Ma]> ya lo se
<MoRo> puff
<MoRo> y enzima feo
<[0z4Ma]> donde me ponen verde?
<MoRo> depresion no?
<[0z4Ma]> no
<[0z4Ma]> weno
<[0z4Ma]> enfin
<[0z4Ma]> abra ke hackear mV ke remedio
<[0z4Ma]> oye
<[0z4Ma]> TU PUTA MADRE
<[0z4Ma]> eres muy listo tu no payaso?
<MoRo> si
<[0z4Ma]> o payasa?
<MoRo> y tu muy feo
<MoRo>
<[0z4Ma]> o mejor dixo
<MoRo> ANORMAL
<[0z4Ma]> HIJO DE PUTA
<MoRo> JAJAJAJAJ
<[0z4Ma]> FEO TU PUTA MADRE
<[0z4Ma]> mas kisieras lameron
<[0z4Ma]> PONME TU FOTO AVER SI TIENES COJONES
<[0z4Ma]> HIJO DE PUTA
<[0z4Ma]> TE CREES KE ME IMPORTA?
<[0z4Ma]> MIRA SOPLAPOYAS
<MoRo> JAJAJAJAJ
<MoRo> FEOOOOOOOOO
<MoRo> JAJAJA
<[0z4Ma]> ME TIENES ASTA LA POYA
<[0z4Ma]> ME TIENES ASTA LA POYA
<[0z4Ma]> PAKETE DE MIERDA
<[0z4Ma]> MAS FEO ERES TU
<[0z4Ma]> HIJO DE PUTA
<[0z4Ma]> ALA
<[0z4Ma]> PONLO EN MV
<[0z4Ma]> CARAPOYA
<[0z4Ma]> TU P U T A M A D R E
<[0z4Ma]> OK?
<[0z4Ma]> PRA
<[0z4Ma]> K TE PILLO LA IP
<MoRo> eh si, que te pongas a vender limones ANORMAL
<[0z4Ma]> YA VERAS ALGO EXTRAÑO EN TU PC
<[0z4Ma]> YA VERAS ALGO
<[0z4Ma]> MMMM
<[0z4Ma]> VOY A EJECUTAR COMO 298 VIRUS EN TU PC
<[0z4Ma]> TE METO 2 PUÑALADAS Y LO FLIPAS GILIPOLLAS
<[0z4Ma]> ME IMPORTA MATARTE GILIPOLLAS
<[0z4Ma]> MENTIENDES?
<MoRo> JAJAJJAJA
<[0z4Ma]> NO SERA AL 1º KE LE CLAVO UNA NAVAJA

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marmmmalade

Creo que se puede viajar al futuro, pero no al pasado.

XaPu69

Los viajes en el tiempo solo tienen sentido si son del presente al pasado o del pasado al presente. Un viaje al futuro no tiene sentido porque hay tantos futuros como decisiones tomes sobre cualquier cosa. Si puedieras viajar "al" futuro ya supones que existe un solo futuro, y por lo tanto te acabas de cargar el libre albedrío.

1 respuesta
S

Esta demostrado que al pasado es IMPOSIBLE con lo que la teoria de que ya lo sabriamos es erronea, con lo que sigo soñando en poder ver una maquina del tiempo ^^

soñar es gratis, coño!

Zerokkk

#18 No, no y no.

Claro que el futuro es libre y al azar... Por eso no puedes VIAJAR al futuro, pero sí ir más rápido hacia él que el resto. Simplemente al ir a grandes velocidades, a ti el tiempo te pasa normal, pero en realidad a tí te está pasando más lento que a los demás si lo miras desde fuera. Harás un año en un mes, etc... lo cual no quita que el futuro se siga haciendo IGUAL al puro azar. Son distorsiones temporales y demás movidas... En cambio al pasado no, por las paradojas y demás.

XaPu69

#20 Pero es que lo que tu dices no es viajar en el tiempo, es acelerarlo (mirandolo desde fuera me refiero).

Mientras que pasados solo hay 1. Solo hay una secuencia concreta de hechos, y ninguna otra, que nos ha llevado hasta la situación actual, por lo que es teoria es mas facil viajar en esa linea, mientras que los futuros son infinitos y sujetos al libre albredrío de cada uno

1 respuesta
ChaRliFuM

#18

Moverte a velocidades cercanas a la de la luz no te hace viajar en el tiempo sino que el tiempo en tu entorno se dilata por lo que avanzas mas lento en el tiempo.

1 minuto a la velocidad de la luz sigue siendo un minuto, simplemente que para ti pasa muuuuuuuuuucho mas lento que para un observador que se encuentre en la Tierra xD

-

Digo yo que si la maquina del tiempo se puede realizar en un futuro por una civilizacion más avanzada ya existirá esa maquina del tiempo no?

SupermaN_CK
D

Viajar al futuro no existe como tal, solo alcanzando la velocidad de la luz se haria que el tiempo pasase mas lentamente en las personas que estuviesen viajando a esa velocidad. Por lo que en media hora viajando a la velocidad de la luz en el resto de personas que viajaban a velocidad menor han pasado varios años(es un ejemplo, no se cantidad exacta).

Y los que planteais la absurda idea de que si existiese la maquina habrian venido a decirlo, con las teorias que hay ahora mismo solo podria viajarse al momento en el que se construyo la supuesta maquina, y no antes, asi que olvidaros de poder viajar y ver putas cavernicolas etc.

Porsupuesto todas estas teorias que hasta ahora son las "correctas" por ahora, siempre puede descrubrirse algo que haga tambalear las leyes de la fisica como las conocemos ahora..

TheV1ruSS

solo queda por decir:
"Hallowed are the Ori"
con sus conocimientos infinitos del universo

foto actual del fisico teorico Amos Ori de Israel Institute of Technology en Haifa (Technion)

B

De que vale viajar al pasado, John Titor lo hizo y le valió para que mucha gente no le creyera (no era su cometido de todos modos)

John_Mcue

como ya han dicho por ahi existe una prueba superfiable de que nunca conseguiremos viajar en el tiempo: precisamente que nadie ha venido a visitarnos xD y no me vale eso de que "tienen cuidado para que no nos demos cuenta", porque tendrian toda una eternidad para cagarla

pero en #18 y en #20 si que ha surgido un tema interesante: los dos dais por hecho que el futuro es libre y azaros..., pero no podria ser todo consecuencia de algo anterior???

D

#28 Lee el segundo parrafo que escribi en #25. Ahora mismo es un hecho que es 100% imposible viajar a un pasado en el que la supuesta maquina no existiese, es decir, lo mas atras que se podria viajar es al momento exacto en el que se construyo la maquina.

alalaz_XV

#29 no creo que con eso quede resuelto el problema, por qué no vamos a poder viajar a la edad media? la curvatura del espacio-tiempo y el camino originado por los agujeros de gusano no se ve afectado por ningún suceso puntual como el de la construcción de la máquina

yo prefiero inclinarme por la teoría de que los del futuro no revelan secretos a los del pasado: gente que no está lo suficientemente desarrollada socialmente y cometería barbaries con la información