#30 no tienes ni idea, sinceramente.
No todo depende de un único factor como viene siendo el dueño de los perros, pero si lo queréis ver así.
Dueño. Sin duda, un perro que se le va la pinza es que ha tenido una socializacion mala probablemente. Comparar un humano y un perro es como comparar un perro con una chinchilla.
No sabemos enseñar ni a las personas esperáis que todo el mundo amaestre a los perros como robots.
PD: Habitualmente del dueño, pero eso de siempre es una sandez.
#31
obvio que influyen muchos mas factores, pero la gran mayoria son errores humanos.. sino como se explica esto?
https://www.youtube.com/watch?v=iSM581oQMRs
https://www.youtube.com/watch?v=Co3N4-6B2pM
https://www.youtube.com/watch?v=NaAv2xwaBF8
https://www.youtube.com/watch?v=6SKh9iPWu1Y
https://www.youtube.com/watch?v=IrFXeTham8Q
amor=lealtad
#34 El amor y la lealtad pueden tener consecuencias violentas, sobretodo con perros protectores.
Creo que es más socializar al perro y disciplina.
Si nos ponemos pijos tb puede darse el caso de que la culpa sea de la madre del perro por abandonarlos o algo así, pero por probabilidad la culpa será del dueño. Antes de pillar un perro tienens que saber las características de la raza. Y sobretodo saber que si no eres capaz de educar a tu animal te tienes que gastar dinero en educarlo. Que mira que me revienta a mi la gente que adopta o compra un perro para luego no tener dinero ni para comprarle las pastillas de las lombrices. Las mascotas son caras.
#30 Es el claro ejemplo de porqué muchos perros están malcriados. Para mí, el mayor error que se comete a la hora de educar un cachorro es humanizarlo, pensar que son como minipersonitas a 4 patas y en realidad son perros y hay que educarlos como perros en vez de como niños. Y aún así por muchísimo que lo eduques el animal es un ANIMAL y tiene sus instintos, que tú le hayas enseñado a no hacerles caso en el día a día no quiere decir que un día le dé un viento y haga algo siguiéndolos.
Una persona tiene capacidad para razonar qué está bien y qué no (y para hacerlo tienen que haberle pasado X cosas para que llegue a hacer algo mal aún sabiéndolo), un perro no sabe qué está bien y qué está mal así no tiene que pasarle nada para hacer algo mal, simplemente un día le da y lo hace. (Y para los que digáis "pues mi perro sí lo sabe.... cuando se mea en tal sitio sabe que ha hecho algo mal y se esconde", no, el perro no sabe que mear está mal. Para él eso es algo normal, tenía necesidad y lo ha hecho, él sólo sabe que por hacer algo que tenía que hacer va a ser regañado, no tiene nada que ver)
Edit: #34 En el primer video son perros bien educados, genial. Pero eso no quita que sigan siendo animales y que en un momento dado hagan algo siguiendo sus instintos. Vamos, creo que no demuestran nada esos videos.
#36 En realidad lo de que la madre los abandone es algo natural. Las hembras llegado un punto suelen empezar a rechazar al cachorro para que éstos maduren y empiecen a buscarse la vida. Veo más un problema cuando nosotros compramos/adoptamos un cachorro, que empezamos a hacer de su madre y no lo rechazamos en su debido momento por lo cual el cachorro nunca madura, se crea el clásico problema de ansiedad por separación y tal... Por lo demás estoy de acuerdo contigo, la gente tiene perros por tenerlos
#37 yo me refiero a que la madre los rechace según los para, que es raro, pero se puede dar en perras con problemas de socialización
#39 Bueno, cuando eso pasa es el dueño el que hace el papel de madre así que en realidad el cachorro no nota diferencia porque es MUY pequeño y se acostumbra rapidísimo... Es lo mismo que cuando la gente vende cachorros con una semana o así, no tienen porqué salir desequilibrados ni nada, lo único que tenemos que hacer nosotros el trabajo de socializar al perro (enseñarle cómo jugar, cuando dejar de hacerlo, con qué fuerza , etc.) pero vamos que el perro no piensa "joder, qué mala es mi madre que me abandona"
Pues el perro de la familia de mi novio desde pequeño era un perro arisco al que no le gustaba que lo acariciaran, gruñia, sacaba los dientes, mordia y asi sigue, porque no lo han sabido corregir... Asi que yo creo que es fifty- fifty.
Aclaro que no es que el perro ataque a la gente porque si, sino que se le ve que tiene cosas que no son normales(no se si estres o inseguridad), el es inteligente y sabe hacer un monton de trucos que acata sin problemas cuando hay premio... por ejemplo si tu le pides sin premio la patita, te la da, pero arruga el hocico y muestra los colmillos enfadado... O.o"
Otra cosa que tmp se le puede hacer es tocarle mientras duerme o esta simplemente acostado, gruñe y enseña los dientes y cuanto mas lo tocas empieza a enfadarse mas y se lame el hocico enojado.
A mi nunca me ha tocado un perro asi xD
Edit: es un bodeguero
Tendreis los cojones algunos de decir que es culpa de la genetica del perro xdddd Si le enseñas lo que le tienes que enseñar desde el principio el perro va a salir bien al 100% en cambio si lo teneis mimado y le permitis que haga o consiga lo que quiera de vez en cuando asi os saldra.
No he acabado aun de leer todo, me quedan los ultimos 5 o 6 post.
Pero ha sido leer el primer mensaje y ya sabia que se iba a venir encima eso de "La culpa es 100% del dueño".
Pues me temo que el dueño no tiene 100% de veces la culpa. Hablando globalmente de todos los perros, influyen muchos factores.
Partiendo de que a una persona que es primeriza teniendo perros, no le puedes dar un Rottie o un Mastin. Pero tampoco les daria un Chihuahua o Yorkside. Ya que al primero no lo sabran controlar cuando llegue el momento de la adolescencia canina y a los segundos les pondran tanto desinteres, lo mimaran tanto, humanizaran y sobre protegeran "Por que es pequeño" que no le daran la educacion adecuada.. Y cuando quieran tener un perro de otra raza mas seria, haran el mismo procedimiento. Y acabran con serios problemas.
No se muy bien como enfocarlo sin escribir un tochopost y no enrollarme.. pero son tantas las cosas que me gustaria decir.. Que bueno.. no acabaria.
Para empezar no solo influye el dueño. Tambien influye la genetica.. Y en esto es donde entra el trabajo de los criadores y no de la gente que quiere que su perrit@ sea papa/mama para que al menos sean felices 1 vez. Cruzando perros sin tener en cuenta su psicologia, genetica o muchos mas factores.
Por que un perro que es muy dominante va a necesitar un adiestramiento mas conciensudo y severo que un perro mas sumiso y obediente. Esto no quiere decir que el dominante, no sea obediente. Si no que puede ser mas propenso a saltar las normas a la tolera por que el lo cree necesario.
Luego podemos tambien partir de que en muchas ocasiones un perro no responde igual si lo saca la persona que el considera "el lider" a si lo saca un familiar con menos estatus en la manada segun su creencia.
Para no hablar basandome en el perro del amigo de mi amigo o del perro de mi vecino del parque. Me basare en mi caso particular. Ya que tengo 2 Labradores uno negro de que hara 2 años el dia 10. Y uno de 5 meses de color chocolate. Y ya desde pequeño se ve que ambos son totalmente dispares y de psicologia distinta.
Mi labrador negro es un perro REACTIVO y a la vez dominante. Para mas inri esto se acentuo mas por situaciones que vivio en el parque de perros. Por que todos sabemos que la socialisacion de los animales es buena desde cachorros pero siempre teniendo perros equilibrados alrededor.. Pero en un parque de esparcimiento canino no garantizas que todos los perros sean asi.
Entoces puedo decir que basicamente yo tengo 3 perros en 1. Mi perro de casa, mi perro de calle/Parque y mi perro para ir al campo con los perros amigos con los cuales existen 0 problemas. Y en las 3 escenas el comportamiento de este es bastante distinto.
El mayor problema no ha venido ocasionado por que yo no haya sabido adiestrarle. Si no de problemas ajenos a mi por culpa de gente que no sabe tener un perro. El cual ahora ha ocasionado daños colaterales.
Sin ir mas lejos hace 10 dias mi perro le pego un revolcon a un perro del tamaño de un bodeguero. El cual desde pequeño siempre ha estado enseñandole los dientes, subiendose a dominarlo e intentar mordele cuando era pequeño. Avise a su dueña (una anciana) mil veces de la actitud de su perro de como solventarlo.. pero la respuesta era siempre "Na si es un perro pequeño" o "No te preocupes, es que el tio es muy valiente y quiere dominarlos a todos". Mientras ella esta hablando con las vecinas su perro atado no para de dar tirones mientras gruñe y ladra euforico. Pues el otro dia me cruce con ella de imprevisto en una calle estrecha sin opcion a evitar lo que sabia que pasaria.. Perros enfrentados cara a cara en poco mas de 5 metros. Con la mala fortuna que al mio se le rompio el collar en uno de los tirones y le dio un buen refregon contra el suelo.. Por que luego no llego a mas.. Se tiro encima, lo dejo en posicion sumisa y pude rapidamente controlarlo. Entoces fue cuando ella salto con un "Si le llega a pasar algo, te aseguro que la proxima sacas tu perro con bozal, vaya bicho de perro tienes".
Desde principios de octubre veo a un adiestrador. Por que yo no he sido capaz de poder solventar a solas el problema del perro. Y he de decir que ha mejorado.. que ahora se deja oler por algunos perros y a veces se controla. Pero es importante que el perro haga ejercicio para soltar energias y evitar acumulacion de esta que puede ocasionar estres o ansiedad y a la minima que tenga de esta al ser reactivo puede saltar la chispa.
Bien, ahora voy con el otro perro. Mi labrador marron de 5 meses tiene una psicologia muy distinta al otro. Este con 5 meses lo llamas, viene y se sienta a tus pies.. Mientras que el otro con esa edad lo llamabas y simplemente te miraba para chequear donde estabas y seguir a su bola. Ademas, que a la hora de amarrarlo no sale corriendo para todos lados (cosa que tambien hacia el otro) y de momento ha dado 0 intencion de dominancia. A esto sumarle que nada mas en casa se sube un poco el tono de voz por cualquier cosa, ya el piensa que se le esta riñendo por lo cual incluso en ocasiones se quita del medio y se esconde.
En la calle, no tiene para nada temor. Se acerca corriendo a todos los perros para jugar con ellos, no da ni sintomas como digo de dominancia, ni de sumision absoluta, tirandose en el suelo patas arriba. Y esto no es ni por sociavilidad, ni por adiestramiento. Esto lo traia ya de serie por genetica de los padres y posiblemente abuelos.
Con esto quiero haceros ver que no se puede decir que es culpa de los dueños siempre sin mas.
Sin ir mas lejos. El Bullterrier que tenia un amigo con 4 o 5 meses jugando con un cachorro de Labrador, le cojio por la cabeza y le dio un samarreon que le cojieron 4 puntos al labrador. Y yo le avise que no era perro para alguien primerizo.. Pero tampoco es que el hiciera nada raro con el perro para que pasase eso.. yo no estaba en el momento que paso.. Pero apuesto a que estaban jugando, les dio el subidon de adrenalina los dueños no controlaron la situacion y el bullterrier se paso de tuerca jugando. Al poco me entere que se lo devolvio a quien se lo regalo, por que no queria problemas.
Y asi muchisimas cosas mas. Siento el tochopost y no se si alguien lo leera xDDD
Aqui uno con un Staffy y despues de estar en contacto cada dia con dueños con perros PPP , no , ni de coña es 100% culpa del amo , cierto que una buena educacion ayuda mucho , pero hay perros que desde pequeños se les ve venir , obviamente , si el dueño quiere , se les puede controlar , pero eso ya es mucho pedir.
Yo, al igual que mi perra, me he hecho racista. Hay razas que no saben comportarse (estoy generalizando y está mal, lo sé), yo cuando veo un Stafford acercarse distraigo a mi perra y me la llevo. ¿Por qué? Porque mi perra es dominante, y a la vez está (lo que yo considero) bien educada, respeta el espacio de los demás perros y quiere lo mismo para ella. Realiza un sinfin de señales de calma, avisos con la cola, orejas, cuerpo... Para que no se acerquen demasiado, y si lo hacen que sea despacio, pero esta raza en particular no sé si es que lo llevan de serie o qué pero vienen corriendo, a malas, nerviosos y no respetan el espacio. ¿Qué ocurre? Mi perra regaña avisando que eso no le gusta. ¿Qué pasa después? Que el otro perro no lo entiende y ataca. Esto sólo me ha pasado unas cuatro veces, dos con Stafford, una con Pitbull y otra con una Bóxer que le reventó una pata y la tuve un mes coja.
Está claro que hay dueños idiotas y además son más dados a ir a por una raza en concreto, pero yo pienso que hay razas que llevan ciertos comportamientos intrínsecos. Conozco casos de dogos argentinos que eran un amor y en un momento dado se les fue la pinza y atacaron a personas (en concreto a niños y mujeres, por ser la pareja del dueño). A mí mi experiencia me ha hecho ser racista, seguramente esté equivocado, pero no me la voy a jugar: PPP --> Andar con mil ojos.
#49 Claro tio , tu perra ataca y la culpa es de esos pitbulls asesinos , malditos staffordshires...Yo estoy harto de ver en los pipicans y parques a la gente con sus perro patada sin educarles un minimo enseñando los dientes y sacando pecho a cualquier perro grandecito o incluso cachorro.
#50 Creía que había dejado claro porqué regaña mi perra, que no ataca, REGAÑA. Después de mil señales de calma, enseñar los dientes y demás, si un perro sigue invadiendo el espacio de otro que no quiere que lo haga... Para mí la culpa es del perro invasor, sea la raza que sea. Sólo he explicado que veo ciertos rasgos que se repiten en determinadas razas.
Yo también estoy harto de los "perro patada", y mi perra también. Al menos éstos "sólo" ladran y ladran. Si les regañan (mi perra ya pasa olímpicamente de ellos) no hacen nada más que llorar y seguir ladrando, cuando el perro pasa a pesar 30kg y tener una mandíbula que asusta ya el tema cambia. Lo siento de veras por los amantes de estas razas, lamentablemente es lo que hay.
Mkan, si quieres seguir discutiendo esto mejor lo hacemos por privado para no llenar de mierda el hilo, y si te interesa de verdad intenta poner de tu parte: "tu perra ataca", si has leído lo que he dicho y sabes mínimamente de perros sabrás, por lo que he puesto, que mi perra no ataca. Un saludo.
Vamos a ver, que lleváis unos días posteando y no he querido entrar al trapo porque me cansa este tema.
Que quizás en #11 podía haber matizado más mi mensaje y no ser tan contundente a la hora de decir que es 100% culpa del dueño? es posible, pero mira, no me dio la gana ese día ponerme a ser razonable, estoy bastante harto de la etiqueta "perro peligroso", "perro agresivo" y que la gente siempre tenga el mismo concepto a la hora de hablar de ciertas razas de perros, cuando ni siquiera han tenido uno y solo se dejan llevar por los estereotipos y lo que sale en las noticias, hay que tener más personalidad y más sentido común a la hora de hablar de ciertas cosas.
Como ya dije en su día, nosotros tenemos la suficiente capacidad y medios para adiestrar a cualquier tipo de perro, siempre y cuando haya intención e interés a la hora de hacerlo, otra cosa que la gente no esté preparada ni capacitada para tratar con según qué raza.
Creo que sobra decir para qué la gente quiere un Pitbull o un Rottie no? luego pasa lo que pasa y meten a todos en el mismo saco. 
Concluyendo, muy pocas veces es culpa del animal y su genética, que no quita que haya ciertos casos -matizo-, muy pocos, en los que al perro se le puede ir la olla y no haya tratamiento/solución, no todo es tan perfecto como parece.
los perros pueden estar atrapados como las personas. y también pueden ser buenos y malos. yo creo que se puede educar a un perro para que se porte bien igual que a un niño pero si es cabron es cabron
Que chapas con que la culpa es del dueño..cuantas veces no pasa que sacrifican a perros porque no son agresivos para pelear? Si la culpa es siempre del dueño, y este lo induce a que sea agresivo..deberian ser todos maquinas de matar. Son animales, puedes educarlos hasta cierto limite, pero tambien piensan por ellos mismos.
http://i.imgur.com/qz6tIhk.jpg
Como una vez leí por ahi:
La ignorancia de las personas es mas peligrosa que mis perros.
Una gran parte de la culpa es del dueño, pero ojo, los perros se mueven por instinto y un día se le cruzan los cables y hacen cualquier locura, eso se debe tener SIEMPRE en cuenta.
Lo digo con experiencia ya que tengo actualmente 2 Rottweiler una camada de 3 Rottweiler cachorros y anteriormente 1 Preso canario. Con la hembra Rottweiler que nunca había hecho nada y siempre jugaba con los perros un día decidió atacar a uno con el que jugaba siempre.
Además hay un caso en Gran Canaria de que un Preso canario atacó y mató a su dueño y no era mal dueño, la gente del pueblo le conocía como buena gente y buen dueño pero cuando a un perro se le cruzan los cables...
En conclusión, en mi caso estoy enamorado de los perros grandes, sobre todo de los Rottweiler y (ojala tuviera uno) Stafford, no me parecen razas peligrosas porque de actitud son un amor y muy fieles pero siempre hay que tener cuidado de lo que pueda hacer un perro no solo a tí, sino a la gente cercana o animales, porque son impredecibles.
90% dueño, 10% perro.
Si juntas perro con "tendencias" (dominantes, protectores, posesivos, etc) con dueño imbecil? = Perro transtornado.
Tengo un pitbull y lo tocan hasta los bebés. Aun que hay que conocer a tu propio perro y NINGUNO es igual.
Mi perro puedo juntarlo incluso con machos pero ojo, como le gruñan o intenten dominarlo muerde. (Teniendolo en cuenta analizo los perros que se acercan y se cuando puede o no haber movida)
PD: Estoy un poquito arto de los dueños que dejan a sus perros locos enanos sueltos sin educación ninguna y se quejan por que el mio no lleva bozal. Estoy seguro que mas de la mitad de ataques de una raza PPP a una raza perro patada son provocadas por la mierda de educación que tienen los enanos.
PD2: Eduquen a sus perros aunque pesen 2kg y atenlos por dios.
#56 Para nada son impredecibles, otra cosa es que la gente no tenga ni idea del lenguaje canino.
Y si atacan, creeme que locos no están. Quizás un dia un niño le pega con un palo y le hace daño, y otro dia ve un niño con un palo y le muerde, pero eso CUALQUIER PERRO no solo los PPP.
Yo no soy una profesional ni nada por el estilo y hablo desde mi propia experiencia y de como yo veo las cosas.
Para empezar diré que la culpa suele ser en gran parte del dueño (que no en su totalidad) y de la falta de conocimiento de la personalidad que tiene nuestra mascota (independientemente de perro, gato, loro...).
Tendremos en cuenta la personalidad de la mascota que deseamos y adaptarla a nuestras necesidad y nuestra vida en general. Esto puede resultar muy difícil cuando adquirimos perros en criaderos o tiendas pues no podemos observar bien su comportamiento frente a los humanos o la convivencia con otros animales de su especie o incluso de distinta.
Hay perros dominantes que pueden ser un amor hasta que quieres ponerles mano dura y enseñarles donde deben dormir, cuando deben hacer sus necesidades... o incluso en la convivencia con otras mascotas (aprender a vivir en manada y no intentar quedar siempre por encima con el resto del grupo) y es ahí donde empiezan los problemas. El perro quiere quedar por encima y el capaz de marcar territorios, sacar los dientes e incluso atacar si ve que su liderazgo peligra.
También hay perros muy activos que no pueden descargar toda su energía puesto que muchas veces sus propietarios no tienen tiempo de sacarlo a pasear y que viven en un piso en la ciudad. En estos casos el perro puede reaccionar de manera agresiva y puede destrozar todo lo que se le pone por delante por mero estrés. Por eso lo de conocer al perro antes de adquirirlo, aunque sea una auténtica preciosidad. También la raza influye mucho en este tipo de comportamiento.
Sea como sea se vuelven ansiosos y es muy difícil corregirlos. Es cierto que no podemos predecir si un perro atacará a otro o a una persona por que no sabemos lo que puedan hacerle, pero si es cierto que si el perro es dominante o sufre estrés por no poder descargar toda esa energía muy probablemente la descargará contra otros y ahí vienen los problemas.
No tiene nada que ver la raza, pero como he leído en algunos otros comentarios si es cierto que no puedes comparar el ataque de un york shire con el de un bullmastiff, por ejemplo.
También es cierto que si el perro es agresivo la mejor forma de corregirlo no es dándole con el periódico en el culete ni mucho menos pues esto fomenta su agresividad.
Hay muchos casos al igual que puede suceder en las personas que es un perro con problemas psicológicos que puede desarrollar de nacimiento o posteriormente y no se pueden predecir pero eso es inevitable.
La educación hace mucho y el entorno en el que se eduque. Para tener un animal hay que empatizar y adaptar la educación a sus necesidades y no tratar a todos de forma generalizada.
Por supuesto opino que el amor y el calor de un hogar hacen que sea muy complicado dar con cosas en el que el perro se vuelva "malo".
