¿Manipulación en MV?

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Antes de que me cierren el post o similar, o que me baneen que bien podría ser, sólo quiero que quede clara una cosa, voy a exteriorizar mi opinión de forma completamente calmada y argumentada. Y no creo que deban cerrarme el post, al no ser que quisieran dar más fundamento a mis declaraciones sobre la web.

Este trhead está creado únicamente para crear dialogo. Y con este único fin de promover la dialéctica me dirijo a los demás usuarios y/o administradores de esta web, ya que pienso, o más bien tomo por certeza, que el dialogo es la base de la crítica constructiva y esta a su vez promotora de la mejora. Así que propongo la dialéctica como método de mejora de la web, exponiendo aquí algunos ejemplos que justifican el título del trhead, que claramente está creado de forma polémica para llamar la atención del lector. Desde esta apelación expongo mis experiencias como usuario que por lo que he podido comprobar no es muy distinta a la de otros, y pido que si alguien piensa en cerrar el thread por lo menos se lo lea primero.

Empezando ya con la temática de la polémica, intentaré ser breve, directo y claro, no pretendo entretener demasiado durante la lectura, si después en la meditación que espero que se cree.

El motivo que me mueve a escribir esto es bastante simple. Creo, o por lo menos desde mi punto de vista tengo la sensación de que en la sección de noticias de esta página existen unos criterios de selección bastante criticables. Está claro que el enfoque primordial de esta página es el mundo informático en general, haciendo más hincapié en el mundo del videojuego, donde se hacen destacar los videojuegos para ordenador, especialmente los que tengan que ver con "Half-Life" como es lógico. Bien, esto me parece completamente normal y el orden de prioridades está bastante claro.
Pero el problema es el siguiente: Existe una desinformación del mundo exterior a los temas que conciernen directamente al mundo "Half", pero lo grave no es esto, lo grave es que esa desinformación es completamente parcial.
Hablando en plata: se favorecen más a ciertas compañías que deberían estar al mismo nivel que otras que ofrecen los mismos productos, o similares. El ejemplo que tengo es el siguiente:

Como es habitual entré en esta página web y me dirigí a la sección de noticias, esta vez para ver todo lo relacionado con el E3. Y ahí mi sorpresa, encontré un artículo relacionado con la Sony PSP, presentada en el E3... Otro más pensé, ya que no era el primer artículo que sacaban relacionado a esta portátil.

Estuve leyendo y empecé a buscar entre los artículos a ver si habían publicado algo de las presentaciones de Nintendo, ya que al parecer habían sido de gran calidad, o almenos eso destacaba la prensa especializada. Para mi sorpresa no había ninguna noticia relacionada con esto. Así que pensé que lo mejor era informarme y dedicar un poco de mi escaso tiempo a informar a los demás usuarios sobre que más se había producido en la E3. Estuve un buen rato redactando una noticia, y poniendo bastante empeño para que fuese lo más informativa posible, intentando dar imágenes para mostrar como eran los dos productos estrella de Nintendo presentados en la E3: La Nintendo "DS" y el Zelda2. Estube bastante rato buscando imágenes y redactando texto, pensando que al igual que habían publicado las noticias sobre la PSP de Sony publicarían estas, que tienen el mismo interés.

Pero evidentemente, no se publicaron estos textos, y nadie sabe por qué. A mí no me ha llegado ningún mensaje explicativo diciendo que la temática a tratar no era de interés en la web, o si estaba mal redactado, cosa que no me parecería correcta después de haber dedicado tantas noticias a otros productos de la misma importancia. Las consecuencias son claras, esta desinformación provoca un desinterés y una incultura (esta vez "incultura informática" por llamarlo de alguna forma) que llevan a las personas a opinar y a críticar cosas que no conocen.

Por eso al ver hoy la noticia del posible precio de la "DS" me extrañó, ya que al fin y al cabo era una noticica un poco especulativa, puede que orientadora en cierto modo, pero especulativa y abierta a crítica. Esto tuvo su repercusión en los comentarios a posteriori donde se ve claramente la falta de información de los usuarios, donde dicen que "a ver si ponen alguna imagen de la DS" o "¿Que es eso de la DS? ¿De que va?", que no hacen más que reafirmar lo que expongo. Por otro lado están las críticas desinformadas que llevan a mal entendidos y a enfrentamientos en los foros de la web. Y esa desinformación no es porque M-V no haya recibido artículos o noticias sobre los datos aquí expuestos, porque como ya he dicho yo mismo redacté dos noticias bastante completas, claras y concisas que explicaban de forma bastante subjetiva y con imágenes (desde links) lo que va a ser una de las consolás punteras de los proximos años. Además de que esta consola rompe con los esquemas de disfrute del videojuego y conceptos solidificados hasta la fecha, dando un paso agigantado hacia el futuro y ofreciendo nuevos caminos de desarrollo del mundo del ocio electrónico. Por esto pido a los administradores que reconsideren la imporancia de la noticia y que o bien redacten ellos mismos una, o bien destilen o pongan la mía, o la de cualquier otro, ya que supongo que no seré el único que ha enviado noticias relacionadas con el tema.

Muchas gracias por vuestra atención.

Invito a todo el mundo, administradores en especial, a comentar aquí y dar su punto de vista, que sin duda nos vale a todos.

Juntos por una comunidad mejor.

PD: He leído ya algunas respuestas. Esto no lo escribo para promoverme ni intentar que expongan mis noticias, es más bien en general, para que estemos todos informados. "No es por salir en las noticias", es por la información que se nos da. El tema está tratado en general, aunque luego el ejemplo sea muy particular, ya que es el único que yo puedo aportar, igual alguien puede aportar otro más... porque supongo que este no será el único caso... aunque desearía que lo fuera.

Leah

No creo que sea manipular, en mi opinion probablemente es que haya habido alguna confusion a la hora de coordinar noticias.

Pd: En todo caso en el E3 ha habido mayor cobertura (publicidad xD) sobre la PSP que la DS.

Koe

segun tengo entendido estan preparando una ultra noticia con todo no?? algo asi creo haber leido por ahi
de todas formas quiza en el foro de media vida q es por donde merodean los webmasters te podrian ayudar mas

P

buf, ke pastel

DescarteS

creo que hay que ganarse la confianza aportanto artículos interesantes y verídicos. Sigue intentandolo y si realmente interesa a la comunidad gamer, y está tan bien expresado como tu post, conseguiras estar entre sus "supuestos favoritos", apesar que yo no crea que sea así.

creo que es una opnión, que un moderador contranstará en breve. un saludo

sbG

letto el coleguilla del urdaci

Fa-Li

Yo solo se que mi contador de visitas de mi perfil se ha decrementado misteriosamente.

T

Esta web tiene una serie de normas, la gente que día a día trabaja en esta web no le dan a un botón y lo tienen hecho, más de uno le dedica bastantes horas a que la pagina tenga un cierto orden y poder informar de la novedades día a día y encima se le exige mucho, es cierto que hay algunos moderadores que no deberian estar por colegueo y que van de superiores, pero la mayoria de la gente que esta aqui contribuyendo a la web lo hacen gratis y con el fin de que un día se lo sepamos agradecer, pero como bien dice el dicho "Hasta que no se pierde algo no se le hecha en falta" Cuando un día cierran la web para cambiar de host y la gente ve el mensajito de "Disculpen las molestias" más de uno dice, vaya putada hoy no puedo meterme en mv, a ver si lo arreglan pronto para poderme meter, el día que digan "Esta pagina se cierra por tal y cual" más de uno se mordera la lengua por las recriminaciones que se les ha hechado en cara.
Y como digo, es la web de ellos pueden poner las normas que quieran que para eso es SU web, si no te mola por lo que sea ya sabes que hacer.

KaLiuS

No logro encontrar el motivo por el que los moderadores de mv no les interesara mostrar tu noticia, visto el thread este, por la forma de redactarlo fijo que no ha sido, y por el contenido no creo, mas bien pienso que tienen la web un poco dejada y tendran noticias acomuladas que las eliminaran directamente. Cosa que no critico, ya que esta comunidad no es de pago ni tenemos ningun derecho sobre ella, asi mismo los autores de media-vida pueden hacer lo que les de en gana con la web.... una lástima ya que se ha llegado a un número tan elevado de miembros... de los cuales los moderadores estan mas pendientes que de las noticias, fijo se dan cuenta antes de si un personaje tiene en su perfil "los moderadores me caen mal" a que leen las noticias que les envian... no entiendo el porque no han públicado la tuya realmente, ya que es un tema que a muchisima gente nos interesa :D , venga aver si contesta algun moderador o alguien de mv aclarando algo... (esperemos que no xapen el thread directamente sin leerlo xDD)

JangoBout

Si gran manipulacion...

En fin, como os gusta sacar las cosas de quicio. Una web que no deja de ser una comunidad de videojuegos, con sus foros y demas, manipuladores del medio...

Y por cierto, tu lenguaje extremadamente redundante y elegante que roza el barroquismo no te hace parecer mas culto ni tener mas razon. Sino que pretendes salvar al post con eso, y me da que es exactamente la realidad.
Ah, y muy bonito el discurso sobre el dialogo, no sabia que el espiritu del Forum Barcelona habia llegado hasta aqui.

Vale, ya cierro el grifo de la mierda. Perdonen ustedes.

ManOwaR

Seguro q se creian q era un copy&paste y no t la publicaron. Ousease q t dejaste los cuernos pa q luego pensasen q era un copy&paste :|

Y cierto, el tema q expones se ha criticado mucho, es como empezar la casa por el tejado, informas pero el 75% de la comunidad no sabe de q va el tema pq informan "saltado".

Como por ejemplo (yo q soy seguidor de los MMORPG xd): Ni una noticia he visto del Vanguard, y fijo q cuando salga la Beta saldrá una noticia y el 95% de MV se creera q el Vanguard es un proyecto pastel, siendo la tercera generacion de MMORPG y el MMORPG q más promete y con mas eco q el WoW en su dia. Tampoco publicaran los videos chanantes de la animacion y el efecto de armadura de Warhammer Online, etc... (y apuesto lo q kieras q alguien entre 48.000 usuarios ha enviado la noticia :S)

PD.- A Flames no t lo mandaran, lo mas seguro t lo manden al foro de Media-Vida ^^

KaLiuS

#8 el tema no solo está en que la web es de ellos y pueden hacer lo que quieren, el tema en cuestión es el uso que se le hace, nadie le esta exigiendo que busquen información sobre lo último de nintendo publicado en E3, sino que se les pone en bandeja esta información redactada que pueden "colgar" con menos de 3 clicks supongo. Mi opinión es que simplemente dedican mas tiempo a los perfiles de los usuarios que a el tema de la web en general... (desde mi punto de vista, quizas me equivoque, pero...)

T

#12
Si bien es cierto lo de la noticia, muchas veces tardan días en poder leerlas ya que tienen 10 noticas iguales de varios usuarios, las cuales deben ver su forma de redacción, faltas de ortografia y demás, y a veces con el fin de no leer 1 a 1 corrigiendo errores y luego seleccionar la adecuada lo acaban haciendo ellos ya que tiene algo mas de experiencia y tampoco quieren causar un post de alguien que diga "Porq poneis que la notica es de JJJ y no es MIA? no es justo yo la mande antes, aqui poneis las noticias por enchufe!" Asi para evitar ese tipo de quejas lo hacen directamente ellos, si por cualquier cosa no te contestan procura mandarles un mensaje, que no te lo responderan instantaneamente, dado que los administradores suelen tener su entrada de mensajes a rebosar por gente que les manda msg basura dicendo "Puedes cambiarme el nick?" "Porque has baneado a pepito grillo?" "Porque no puedo poner en mi perfil un rollo nazi?" etc...y hasta que leen el tuyo awita, xq al mismo tiempo quizas estan trabajando en la vida real en un ciber y al mismo tiempo que atienden a la gente quizas hacen mejoras en la web y cuando leen tu mensaje ha podido pasar mucho tiempo y ya no merece la pena contestarte para que no pienses que puede ser una falta de respeto hacia ti por contestarte tan tarde.

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#8 No estoy exigiendo, estoy pidiendo. Desde luego que no me creo en condiciones de exigir ni mucho menos. Simplemente creo que no se está dando la misma importancia a cosas que sí la tiene. La web me gusta mucho, sólo que se hecha en falta lo que pongo en crítica, simplemente y únicamente para que se mejore. Nada más.

KaLiuS

#13 le has puesto mucha razón al asunto... quizás el problema lo "tengamos" los propios usuarios con las tonterias, ahora mismo en MV "Miembros: 48049" de los cuales 25000 son gente que se hace mas de un perfil, unos 500 son perfiles de tias que no saben ni que es el CS ni DOD ni nada de nada, otros 10 de tias que si saben que es el "gaming". y asi nos podemos quedar en 1000 como cifra máxima, que realmente nos interesamos por las noticias y entramos a esta web con la finalidad de informarnos de novedades, del panorama gamer y mas.. el resto simplemente entran a preguntar por la config de heaton y su preocupación principal es llenar su libro de firmas hasta 99999.0000, claro todo esto hace los "xk me has baneado, tengo muchas firmas se me han borrado, etc.."

en resumen: todo culpa de la gente que mete mierda en mv

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#10 Ya he explicado que la cabecera es simplemente para llamar la atención.

¿Crees que mi lenguaje es barroco? Es la primera noticia que tengo de ello, y no será por no publicar cosas. Desde luego que no es ni para que no cierren el post ni por darme más importancia. Simplemente escribo así porque es como me enseñaron. Desde luego no se tiene ni más ni menos razón por escribir de una u otra manera.

La temática del diálogo tiene ya varios siglos, no la he inventado yo y mucho menos sacada de la mierda del Forum, que no es más que un proyecto de Barcelona para que el estado les pague la amplificación y mejora de la infraestructura de la ciudad. No comparto para nada la idea del Forum, porque pienso que esos movimientos se tienen que hacer de otra manera y con otros fines.

KaLiuS

#14 ¬¬ me da que te has equivocado, el q te dice de q no se puede exigir en SU web es el #8, yo digo lo mismo, no le dan importancia a los temas que realmente lo tienen

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xDDDDDD rectificado :P no se leer ^^ :D soz

T

3vil, pero como tu somos muchos más, ten en cuenta que no eres el único usuario de la web y que los administradores tampoco pueden dar mucho de si salvo que esten 24horas diarias y me temo que eso no puede ser asi. Lo de el porque no se ha expuesto tu noticia lo he puesto por ahi antes (#13), de todas formas como bien dicen, el problema de esta web es la cantidad de gente_msn que se mete a esta web pensando que es munodikillo o algo semejante y que su unico fin es buitrear o hacer el payaso y acaban jodiendo la base de datos con sus tonterias, por eso algunas veces aparentan mostrar un mayor interés hacia cumplir las normas que informar a los usuarios, pero si ponen unas normas para que se cumplan y no lo hacen ya la gente se cree que puede hacer lo que le venga en gana y por eso avisan antes a un usuario que abre un post tonto que poner una noticia tuya, de todas formas en breves llegara MV 6.0 pudiendo solventar asi dudas con un interés mayor como las que tu hechas en falta.

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#19 t0rry

Sé y entiendo que mucho del trabajo de MV es completamente vocacional y sin remuneración alguna, más que el posible prestigio que les pueda dar dentro del mundillo gamer. (Que esto también es a tener en cuenta)

Sólo digo que igual que las noticias de la PSP si se las leen y las ponen podrían hacer lo mismo con la DS.
Pero esto como un caso muy particular, yo no defiendo mi caso ni quiero que expongan mis noticias, solamente que haya igualdad vamos.

Sinceramente pienso que deberían "contratar" o meter a trabajar en la web a gente que simplemente haga la elección de noticias y esto luego este supervisado por otra gente, que simplemente mire que el trabajo este bien hecho. Hay muchísima gente deseando trabajar en MV... y no por dinero.
Propongo que cojan a 4-5 personas que se dediquen a seleccionar noticias todos los días durante 1-2 h, se las lean y vayan viendo cuales son y cuales no son interesantes, pasando por cada uno de los 5 contratados, para que la selección sea lo más lógica e imparcial posible. ¿No crees? Todo esto debidamente supervisado como he dicho :P

T

La idea que das sobre lo de poner gente que ayudasen con lo de las noticias es buena, en eso te doy la razón, la cuestion es. ¿A quién coger?

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Ya sé que ese es el problema. Yo creo que en un principio podrían empezar algunos de confianza y que tuviesen más relación con los administradores, ya que si les conocen sabrán que pueden aportar y podrán controlar mejor el trabajo. Por otro lado se podría tener a 1 personajillo en pruebas, y ver que tal rinde y así ir aumentando la plantilla poco a poco. Prueba y error :P Y ya que no hay sueldo ni nada, no pasa nada por echar a alguien por hacer las cosas mal, no?

Me alegro de que coincidamos xDDD sieske hablando se entiende la gente xD :P

SoyLoPeor

Felicidades, independientemente de compartir tu opinion o no, es de las pocas criticas planteadas correctamente, sin animo de ser hirientes o sin llegar a ser totalmente absurda que se ven por aqui.

KiNGPiNG

No tenemos ningún interés comercial particular ni ninguna preferencia por noticias de X usuario sobre las de Y usuario por lo que hablar de manipulación está totalmente fuera de lugar.

Simplemente: hacemos lo que podemos y la web no se lleva sola. Entiendo esta crítica y me alegro de que la expreses de manera correcta pero a las cosas hay que llamarlas por su nombre y no por otras cosas peores.

Respecto a coger más gente... no es cuestión de meter a mucha gente por que se crean conflictos de calidad de las noticias, etc... si no de optimizar lo que hay y en eso estamos.

KaLiuS

#24 claro está, que para vosotros los redactores o webmaster o moderadores de MV, es más fácil aceptar una noticia como esta: http://www.media-vida.net/noticia.php?id=12824 que se redacta en 2 frases, que leerse una noticia sobre las novedades de nintendo. que supongo ocupará unas poquitas mas.... xD

KiNGPiNG

Pues para nosotros siempre es mejor una noticia larga y bien redactada que una esquemática y con pinta de telegrama. Creételo x'D

De hecho es que esa noticia aún no se por qué se aceptó tal y como estaba. A veces todos cometemos pequeños fallos y esto sirve como muestra de que más gente es más caos y que lo que hay que hacer es optimizar

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Kingping, estoy de acuerdo contigo en lo de la optimización de esfuerzos. Pero creo que hay veces en la que una plantilla no da a basto y se necesitan reforzar ciertos sectores. Al principio se le puede tener miedo, pero es el principio del crecimiento de las empresas. Nunca se está agusto con alguien nuevo en el trabajo... hasta que deja de ser nuevo. por otro lado, entiendo lo que dices y la verdad que lo único que intentaba era aportar ayuda y soluciones a la web. De todas formas aquí dejo mis noticias redactadas, por si a alguien le interesa:

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Nintendo hacía pública en la feria E3 2004 la tan esperada "Nintendo DS", nombre con el que se conocía a la nueva consola portátil la compañía nº 1 en maquinaria de bolsillo. DS No son más que las siglas de: "Double Screen", Doble Pantalla.

Nintendo presentaba la nueva consola ante una multitud de periodistas, que nada más verla soltaron un enorme "Ooooh", y es que no es para menos. La nueva consola está enfocada a la innovación tanto tecnológica como conceptual. Como siempre Nintendo intentaba dar un paso más en su mercado más sólido presentando una consola con 2 pantallas LCD retroiluminadas de 3 pulgadas y 2 procesadores. Pero las características técnicas ya se habían hecho públicas, sólo quedaban los detalles por desvelar en la E3:

http://punto-informatico.it/punto/20040513/48174-01.jpg

-Sistema WirelessLan a 11MB/s con la que 16 jugadores podrán jugar la misma partida con un único juego insertado en una consola que hará las veces de servidor. Tendrá 30 metros de cobertura, y así podrás probar los juegos antes de comprarlos.

-La pantalla inferior es una pantalla PDA táctil. Esto permitirá el desarrollo del programa de chat que sacará Nintendo con la consola, y está enfocado también a mejorar la jugabilidad en "shoot'em ups 3D" como el Metroid Prime: Hunters, que saldrá a la par. En este último caso se utilizará el típico pad para moverse y la pantalla PDA para apuntar, sistema que sin duda alguna promete horás de diversión.

http://www.nintendo.com/e3_2004/ds/ds_ssMetroid_04.jsp
http://www.gamekult.com/tout/jeux/images/ME0000451154

-Las pantallas traen una capa protectora anti-golpes. Con lo cual va a ser difícil rayar la pantalla de la "DS".

-Micrófono incorporado, para chatear através de la LAN o de internet. También dijo Nintendo que hay juegos en desarrollo que aprovecharán el microfono para comandos de voz, con los que controlar la acción.

-La capacidad gráfica de la DS se acerca a la de las consolas de última generación, con un límite de 60 FPS, superando con creces a la N64.

-La consola tendrá un modo de gestión de energía, con lo cual se garantiza que su batería recargable durará lo mismo que la de la Game Boy Advance SP (14 Horas). Sin duda un gran punto a favor de esta consola.

-Como ya se había dado a conocer anteriormente, la DS trabaja con dos procesadores, uno ARM9 y uno ARM7. Los juegos exclusivos para esta consola vendrán en tarjetas compactas que utilizan memoria especial por semiconductor, lo que reduce los costes y el tiempo de producción y aumenta la capacidad de memoria hasta más de un gigabit.

El siguiente texto está sacado de la Noticia de la página de Nintendo, en la que se exponen los distintos puntos de vista de los programadores acerca de la consola:

De acuerdo con declaraciones de Reggie Fils-Aime, vicepresidente ejecutivo de Marketing y Ventas para Nintendo of America, "mientras que otros simplemente te llevan por las mismas carreteras pero a más velocidad, Nintendo te propone nuevas e increíbles avenidas nunca antes utilizadas. Nosotros entendemos el mercado portátil mejor que nadie, y Nintendo DS promete labrar un nuevo e inexplorado camino de originalidad y éxito".

La DS no ha dejado de recibir alabanzas desde que Nintendo presentara su consola a un selecto grupo de compañías. Will Kassoy, vicepresidente para gestión global de Activision, afirma que "cuando Nintendo vino a presentarnos la plataforma DS, todos quedamos impresionados, era simplemente increíble. Nuestro personal técnico se quedó literalmente embobado con sus características técnicas, y no podían quitarse de la cabeza las posibilidades de programación que ofrece el sistema".

El vicepresidente de Namco, Yoichi Haraguchi, se mostraba igual de entusiasmado: "Este sistema tiene un enorme potencial. Nos permite crear juegos imposibles hasta ahora". Mientras tanto, Jay Cohen, vicepresidente de publicaciones de Ubisoft, reconoce que "una vez más Nintendo da un paso más allá proporcionando experiencias de juego totalmente innovadoras. Sin duda, algo muy en la línea de la compañía."

Más de cien compañías del sector en todo el mundo han recibido kits de desarrollo de software para la DS. Por su parte, Nintendo está desarrollando una versión de Metroid y un título de WarioWare, además de estar trabajando en PictoChat, un software que permitirá el envío instantáneo de texto e imágenes. Compañías independientes también han anunciado juegos en desarrollo, incluyendo títulos como Spider-Man 2 (Activison), Rayman (Ubisoft), SpongeBob SquarePants (THQ), o sagas como Yu-Gi-Oh! (Konami), Sonic (Sega), un Bomberman (Hudson Soft), Need for Speed (Electronic Arts) o Pac-Man (Namco).

Sin duda la lucha por el campo de las portátiles está abierto... y está claro que ambas consolas, la PSP de Sony y la DS de Nintendo darán mucho que hablar. Veremos quien se lleva el gato al agua.

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Shigeru Miyamoto, creador de personajes como Mario, Luigi, Peach o Donkey Kong, saltó al escenario de la E3 espada en mano, disfrazado de su famoso héroe del tiempo: Link. Era la hora de la presentación de uno de los títulos más esperados del 2005: La segunda entrega de “ The Legend Of Zelda” para GC. Muchos se temían otro Zelda basando el gráficos Cell-Shading, pero Miyamoto volvió a sorprender.
Presentó a un Link bastante maduro y con un aire de “tipo duro” http://www.xgpgaming.com/e3/images/zel6.jpg
repartiendo espadazos a lomos de Epona. La calidad gráfica del juego es incuestionable, y aunque algunos movimientos vistos en el trailer no eran del todo “naturales” aseguraban que era porque están todavía en mitad del proceso de creación del juego, y el trailer se hizo hace uno o dos meses. El trailer se puede descargar de aquí:
http://media.nintendo.com/mediaFiles/b080225c-960e-4a52-a2c6-d7db10bdaef0.mov

Screenshots del juego
http://www.xgpgaming.com/e3/images/zel3.jpg
http://www.xgpgaming.com/e3/images/zel5.jpg
http://www.xgpgaming.com/e3/images/zel7.jpg
http://www.xgpgaming.com/e3/images/zel2.jpg
http://www.xgpgaming.com/e3/images/zel8.jpg
http://www.xgpgaming.com/e3/images/zel9.jpg
http://www.xgpgaming.com/e3/images/zel10.jpg

KiNGPiNG

Simplemente, si envías noticias como esas y ves que tardamos o que no se publican me mandas un mensaje y te las miro en un momento.

Es más fácil y mejor que venir ahora con un thread de "manipulación en MV", ¿no crees?.

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