He hablado con un alpinista que ha estado en varias misiones de rescate, y me ha dicho que ni en extremas situaciones de muerte (por parte de los alpinistas) han dejado a nadie tirado (a no ser que ya estuviese muerto).
#23 eske decir ke rescatarle hubiera sido sacrificar una vida por otra es no tener mucha idea.
Os repito con 6 o 7 personas como las ke aparecen en el video se remonta hasta una mula ke camina en sentido contrario. Dejad de decir ke moririan porke no.
NUNCA se abandona a nadie hasta ke muere. E incluso estando muerto se transporta el cadaver si las condiciones lo permiten.
Eso de que no se sabe ke hacer hasta ke no te pasa es MENTIRA. Si esa persona seria alguien ke kereis no haria falta estar en esa situacion para decidir ahora mismo lo que hariais... :/
#36 como si le falta una pierna. Sigue V I V O. Que alguien deje vivo a otra persona en esas circunstacias es INHUMANO
No hay mas.
hombre, tambien hay que considerar que ir al aconcagua no es como subir el teide.
es decir que cuando vas a esos sitios sabes a lo que te arriesgas
la gente ke va de sensible, deberia vivir esa situacion, y ver como reaccionan...
TODOS, y digo TODOS hubieramos exo lo mismo... es un instinto ke nos ha llevado a evolucionar...
Supongo que me hubiera bajado para bajo, no se que haria en esa situacion.
Pero esta claro que yo no dejo a nadie ahí tirado como a una puta colilla.
A no ser a alguien que le tenga rencor, si, y encima le quito toda la ropa y le echo nieve por encima
Y bueno, aunque fuera inevitable que muriera, no hubiera sido más humanitario quedarse con el hasta el último momento en vez de dejarlo tirado cual colilla?
Ni siquiera se lo plantean, y si total le quedan 40 minutos... ¬¬
#43 no os enterais no? se han dado 20000 casos como este... si no lo abandonaran ahora mismo no lo cuenta ninguno de sus compañeros, tranquilo que a ninguno de ellos les habra dado morbo dejar al hombre alli, es solo que esa gente esta mentalizada en el salvese quien pueda y tienen claro que no van a perder 8 vidas por 1, es duro pero eso se acepta supongo cuando haces ciertas cosas con riesgo xD
No, si ese es el caso, me parece bien, y no les criticaré a ellos sino a los que no les dieron los medios necesarios para efectuar un rescate en condiciones.
Por eso pregunto, que yo de alpinismo ni papa oiga.
#43 al reves. Kedarse esperando con el hubiera sido lo peor. Ahi, SI que podrian haber muerto todos. Pero remontandole hasta ke definitivamente muera NO. Y que se os meta en la cabeza. 6 personas de rescate tal y como se muestran en el video no mueren por remontar a una.
Y los ke siguen diciendo que para saber ke hacer en esa situacion hay ke vivirla si sustituimos a esa persona por alguien de su entorno cambiarian de opinion y sin haberlo vivido. Hipocritas FTW :/
Entre 6 tíos que había, se puede improvisar lo que sea para mover, 80-90 kilos 300 metros por la nieve...
Lo que pasa es que preferían que se muriese y así se podían ir ellos tranquilamente.
Por muy voluntarios que sean, si te compremetes con algo así, o lo haces bien o dejas a otro que lo haga, pero subir ahí y decirle al tío, hola que somos el grupo de rescate, pero como no te mueves te vamos a dejar ahí abandonado... coño, es que si se moviese seguramente no os necesitaría...
Por internet todos somos muy heroes, me incluyo yo( es facil decir que habria que haberlo salvado...), pero tambien a todos los que decis que hicieron mal en abandonarlo.
A cualquier alpinista con experiencia que pregunteis, os dira que la situacion debe ser estudiada primero para determinar si fue la decision correcta o no. Depende de muchos factores, me explico:
1.- ¿Tenian el equipo adecuado para efectuar un rescate? En caso de que lo tuvieran no serian culpables, en caso de no llevarlo si dado que es una imprudencia que la puede sancionar incluso la ley (obviando temas morales)
2.- Si tenian ese material.. ¿Lo utilizaron correctamente? Es decir, ¿llevaron a cabo todos los medios posibles para salvar la vida a un compañero?
Llegados a este punto... si lo utilizaron correctamente y vieron que era imposible... ¿Qué haríais vosotros en su lugar?... Me vais a decir que cuando un tio esta con un derrame cerebral por el frio que no se puede ni mover os quedariais a su lado a 600 metros de la cima a esperar a que se muera, exponiendoos así todo el grupo a la muerte??.. venga NO me jodas.
PD: Y todo sea dicho, si se demuestra que la cagaron en alguno de esos puntos han de pagar y punto.
Escalofriante...
Yo creo que ha pagado el pato el jefe de rescate con su destitución y ahora juicio, porque de responsable total de lo sucedido no lo es en absoluto.
Por lo que he leído se trata de un grupo voluntario de rescatadores. No sé como lo tendrán organizado en Argentina, pero si desde luego subes a casi 7000 metros de altitud para rescatar a alguien, y no te dan camilla o trineo para arrastrar al accidentado, poco puedes hacer aparte de darle ánimos y medicamentos...
Ya lo comenté en el post de la cara asesina del everest: cuando estas a más 7000 metros, el rescate no existe. O sales por tus piernas y ayuda de tus compañeros, o ahí te quedas por siempre...
No pueden subir helicópteros, no pueden arrastrarte a duras penas nadie (y mucho menos cuesta arriba), y si encima están en plena tormenta, apaga y vámonos.
Es muy bonito eso de decir que lo llevaran consigo, pero es que a esas altitudes no tienes oxígeno ni para moverte tú. Lo trataron de llevar con los medios que pudieron (arnés de cuerdas) y encima cuesta arriba, casi nada...
A mi me gustaría saber quien cojones les debe proporcionar el material a esta gente, porque esos son los claramentes responsables de esta muerte. Con un trineo y a no mucho que estuviera accidentado el terreno, tal vez podrían haberlo conseguido. Pero sin eso, qué cojones iban a hacer?
Subieron porque era su deber, lo intentaron y no pudieron. No fue una actuación nada decorosa, pero si se quedan más tiempo ahí la palman ellos también.
Así que no vengáis con pamplina como que con 6 tíos se carga hasta una mula. Eso será en las fiestas de vuestro pueblo a 600 metros de altitud. Tratad de cargar con una persona a 6500 en medio de una tormenta y luego me contáis.
Sin saber nada sobre alpinismo extremo, creo que la opinion de #51 es la que se mas se acerca a una explicacion del porque, ademas viendo en otros post que sabe bastante sobre ese deporte.
No creo que esas 6 personas dejasen morir al tio sin ningun motivo, que no son unos jodidos nazis, que encima eran voluntarios de un equipo de rescate, si lo dejaron seria porque no habia otra manera.
#53 si se consigue averiguar y se demuestra que los tios le estuvieron quitando la ropa al pavo para que muriera antes y no le dieran de comer (sabiendo que llevaba 2 dias perdido, sin comida ni pollas) me cuentas si actuaron bien o no, de momento, que yo sepa, el quitarle ropa al tio para que muriera antes no es ningun acto de solidaridad y mucho menos una operativa de rescate...
Y bueno, aunque fuera un grupo de rescate voluntario deberían haber pedido más equipacion y medios para intentar salvar la vida del hombre, de primeras darle de comer, quizá con eso el tio hubiera podido aguantar más y tener más posibilidades de sobrevivir y de segundas, ya que vas, intenta rescatarlo cojones, que aunque voluntarios, habia gente con experiencia.
#54 exacto, habia gente experta y derrepente deciden dejar morir a un tio porquesi
Lo de quitarle ropa no me puedo meter, aun no se ha demostrado, tampoco se como debe ser el estar muriendote lentamente en la montaña y si quitarle la ropa fue una manera de evitar que muriese agonizando, que morir, iba a morir.
De todas formas ya digo que no quiero meterme ahi porque desconozco que hubiese sido peor ante una muerte segura, desvestirlo para que muera antes o dejarle vestido y que se alargue, porque no se con cual de las 2 se sufriria mas.
Y bueno, aunque fuera un grupo de rescate voluntario deberían haber pedido más equipacion y medios para intentar salvar la vida del hombre,
Mas equipacion y medios a quien? si ya estas viendo que el grupo de rescate voluntario sube sin nada, es porque no tienen nada que llevar seguramente, estas hablando de un pais que no es precisamente una potencia mundial y si aqui ya se dota pateticamente a nuestros cuerpos de emergencia, no quiero imaginarme en un pais de sudamerica.
No creo que subiesen asi por gusto, vamos digo yo...
de primeras darle de comer, quizá con eso el tio hubiera podido aguantar más y tener más posibilidades de sobrevivir al borde de la muerte, no acabo yo de ver si haberle dado una barrita de chocapic le hubiese ayudado en algo.
y de segundas, ya que vas, intenta rescatarlo cojones, que aunque voluntarios, habia gente con experiencia.
Intentar lo intentaron, ya se les vio intentando tirar de el y como dices, habia gente con experiencia, tal vez su decision fue fruto de esa experiencia no crees?
De todas formas ya tu comentario en #9 lo han rebatido indirectamente varios users de este foro que si saben de lo que hablan, pero vamos, que si te crees que estaban todos de pie "con un poco de frio" en cuasi perfectas condiciones y lo dejan atras porque los 6 tios no les apetece tirar de una persona y prefieren dejarla morir...
Si las condiciones fueran como tu describes en #9 una sola persona consigue tirar del tio, la cosa es que las condiciones ni se acercan a lo que tu opinas y solo el hecho de estar de pie como salen en el video, ya era un esfuerzo cojonudo.
Para todo lo demas #51 .
Seas experimentado o no, a 5000 metros mover a ese tio con lo reventado que estaban en ese "grupo de rescate" es casi imposible, en todos repito TODOS los cursos de rescate, que te imparten siempre te dicen lo mismo, 1º eres tu y si tienes k poner a la victima de por medio para no hacerte daño tu la pones ( se usa mucho en rescate maritimo, cuando te vas golpear contra las piedras, se pone a la otra persona ), cruel? puede pero si te haces daño tu a ver como sacas a uno k no tiene ni idea y no puede con su alma.
Es muy bonito decir, yo balbalbla y nunca hemos dejado a nadie como lei mas atras, hay que estar en esa situacion y ver que pasa, da la casualidad que muy muy poca gente arriesga tanto su vida y sale bien de esas situaciones, el resto hacen como ese grupo se piran, y si decides subir sabes a lo que te expones, otra cosa es que pienses que te pueda pasar a ti.
P.D. lo de quitar la ropa para que muera antes, lo veo una ayuda mas que una cabronada, si estas agonizando y sufriendo, al entrar en hipotermia te quedas dormido y dejas de sufrir y agonizar
yo no voy a decir lo que todos, que lo hubiera subido, que eran 6, que no lo habría dejado, pero no lo digo porque no me he visto en la situación, pero lo que si que tengo claro es que me dejaría los huevos y llevaría todo al límite para rescatar a una persona... yo no se los enterados que hablais de esto cuanta idea teneís, pero en alta montaña por muy jodida qeu este la cosa... remolcar un tio entre 6 personas... nose hasta que punto es jodido, yo creo que se puede hacer
¿Y qué esperábais?
Sinceramente, si estoy ahí con un compañero, y o muere él o muero yo, sin otras posibilidades y ni me lo pienso, ahí se queda.
Aunque allí tengan pocos medios, creo que son 500$ lo que cobran a cada alpinista por subir al Aconcagua. Otra cosa que denunciaba el padre era eso, que había mucho dinero de por medio, y que la mayoría se perdía en los pasillos.
Y bueno, una barrita de chocapic no, pero un termo caliente con algo digerible no te digo yo que no lo hubiese agradecido el guía después de 2 días sin comer.