Atentados 11M [Tema Único]

Strangelove

#2760 ¿Que noticias? ¿Los medios de radiodifusión nacional? TVE1 y La2 son del que está en el gobierno que toca; Tele5, Cuatro y La Sexta son pro-régimen ZP, y para ellos el caso está cerrado con la sentencia de Bermúdez, pase lo que pase. Antena3 son 20% mucho cuidado con lo que se emite y 80% deportes, y ya solo nos quedan los medios en TDT que no son del pensamiento único (Intereconomía, Veo7, Libertad Digital ...) que son los únicos que se han hecho eco de la noticia y que casualmente hoy han sido criticados y descalificados por EL PAIS (prisa, cuatro, cadena SER) a doble página.

Bienvenido al régimen.

Nucklear

Yo no vi nada, miré en la Secta, en Cuatro, en A3 y en Noticias 24h. Eso si el señor ZP parecía reírse bastante con el presidente turco :/

M0E

Mira que he participado poco en este tema xq consideraba que todo lo q podría pensar se basaba en elucubraciones y el asunto era demasiado grave pero.. qué canteo xd.

konstanz

ya claro todos todos todos estan intentando ocultar la autoria, y Ockham que dice de esto?

No le hemos preguntado pero supongo que diria que si en un caso no dejan de salir evidentes muestras de haber sido falsificado sistematicamente, es que hay gato encerrado.

Por ejemplo, se puede perder una prueba entre cientos, pero no es posible que se destruyan toneladas de pruebas de distintos tipos y te dejen 2 tornillos y medio relavados como restos para analizar de un atentados con 12 focos distintos.

Menos mal que son unos chapuzas y no han hecho su "trabajo" de destruccion de pruebas perfecto, no me extraña que diga el pajaro jefe que "se va a cagar en la madre que los pario". Habria que preguntarle tambien a Ockham que le parece que tras esta desagradable aparicion (para los destructores de pruebas), se apagara la camara por la noche, y de repente apareciera DNT hasta en los calzoncillos de los peritos, incluso en muestras que antes del apagon no tenian tal compuesto.
Seguro que diria que es otra casualidad mas juntos con los otros cientos ¿a que si?

Deberiamos ahorrarnos los peritos, jueces, fiscales, abogados, pruebas, etc, total, ahora es ockham el que esta en posesion de la verdad absoluta.

#2760 Las victimas han hecho todo lo que han podido, son ellos los que han conseguido que se juzgue al caradura del Tedax, aunque fijate lo que tienen enfrente tratando de que no averiguen quien los convirtio en victimas.

Tr1p4s

Posteo otra vez el link que puse esta mañana porque lo actualizaron y está un trozo del vídeo que se va a ver esta noche, pongo un extracto por si no lo habíais visto... pero vamos esta noche toca a las 10 poner la TDT para verlo entero.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/21/espana/1266783895.html

tadex

A ver si es verdad y sale a la luz toda la trama que hay detrás del 11M. Pero dudo que pase.

Tr1p4s

Viendo el programa lo que mas queda claro de este vídeo además de la sorpresa por encontrarse DNT (compuesto del Titadyne y no de la Goma 2 eco) es que 2 peritos oficiales de la guardia civil y de la policía en la vista oral no dijeron absolutamente nada de lo acontecido en los vídeos.

Además que toda la causa se basa en el tipo de explosivos (lo de mina conchita, lo de los moros...) y si se sabe a ciencia cierta que no estalló en los trenes Goma 2 Eco, el juicio se debería volver a abrir pero claro está viviendo en España nunca llegará a ser.

Justo ahora tenemos el juicio contra Manzano, si, ese mismo tío que destruyó unas 90 toneladas de pruebas y que entrega para revisión de los focos de trenes 23 muestras de esas 90 toneladas.

Es gracioso que uno de los trenes no recuerdo cual, de todo el tren la única prueba que se analizó puesto que las demás fueron destruidas fuese un solo tornillo, de toneladas y toneladas de trenes... ah y por cierto limpiado con acetona y agua como todas las pruebas.

Ahora a seguir diciendo navajas de Ockham y conspiranoicos.

Adjunto vídeo de Gabriel Moris, perito y padre de una de las víctimas del 11M, simplemente estremecedor escucharle.

KONRA

sin cansos que sois ya con este tema.

Strangelove

#2767 Tu segundo párrafo está mal expresado. En lo demás, todo cierto.

Ha sido importante y muy interesante lo debatido en Veo7, sobre todo porque ha quedado muy clara la explicación en base al vídeo de cómo se acaban de derrumbar todas las columnas principales del juicio original con solo unos escasos minutos de este vídeo.

La pericial independiente descubre en los ensayos cromatográficos claras pruebas de presencia de DNT que no existe en la goma2ECO, tirando toda la versión oficial por la alcantarilla. Se aseguran con una segunda prueba, y vuelve a repetirse el resultado, asustando a los peritos y preocupando al G.C. de la camisa amarilla.
A continuación, precintan las pruebas asegurándose de que no hubiese problemas en el protocolo de pruebas de la pericial, y se marchan.

No se si debo recordar que hubo un apagón esa misma tarde en el laboratorio de científica, y que se apagaron las cámaras durante bastante tiempo. A la mañana siguiente, el laboratorio había sido "contaminado" con DNT en perfecto estado y sin explosionar (nuevo). Ni que decir tiene que la prueba se consideró contaminada, incluso una de 2004 que ya había sido analizada tiempo atrás y que nunca presentó rastros de DNT.

De ahí que el testimonio de los peritos no fuese concluyente, y que en la sentencia el magnífico y neutral letrado Bermúdez ignorase los rastros concluyentes del DNT y validase el dftalato que es genérico y común en todos los explosivos, casualmente, en pro de la politizada versión oficial (del régimen, sea dicho de paso).

Tr1p4s

El caso que el ftalato como han explicado está en todo tipo de materiales como son los plásticos de revestimientos de los trenes, las moquetas, las propias bolsas... no es que sea ni siquiera un compuesto que diga o no diga que es Goma 2 eco es que ni siquiera es un compuesto específico de un explosivo.

También cuando se supo lo del DNT hubo 2 ideas de contaminación expuestas por los que avalaban la goma 2 eco, por los del régimen:

La primera era una contaminación residual, los que estaban a favor de la goma 2 Eco creían que se había contaminado la prueba en Mina Conchita al estar en contacto con goma 2 ec y que fue tajantemente negada por la empresa española de explosivos puesto que dejó de fabricarlos en 1992.

Debido a este primer jarro de agua fría, se habló de una contaminación residual, recordemos que según la perito los restos se guardaban en una bolsa, dentro de esta en otra, luego una caja, la caja precintada, la caja en una bolsa, la bolsa en un armario y todo ello cerrado.

El caso es que para avalar toda la patraña de la goma 2 eco, Bermudez dejó de lado todas las pruebas científicas que daban a entender que no era goma 2 eco lo que había estallado en los trenes, puesto que todo el sumario estaba basado en esa prueba primordial.

Así terminamos el juicio excluimos las pruebas que molestan y sugieren que el explosivo NO es el que nos han hecho creer durante mucho tiempo y luego vamos dando la cara de que la justicia ha hablado, tiene cojones la cosa.

Tr1p4s

Sin comentarios, el vídeo se sobra por si solo.

Strangelove

¿Este miserable ha llamado perros a los peritos o solo me lo parece?

Yo siempre había valorado objetivamente a Buenafuente, como cómico profesional, pero esto me parece lo mas miserable, ruin e infame que ha hecho nunca. No se equivocó Jimenez Losantos cuando hace unos años opinó sobre este individuo, ni siquiera un ápice de error.

S

#2771

brutal xDDD

#2772 Y estoy de acuerdo contigo xD

hamai

¿Alguien me cuenta que apsa aqui?

En serio, no me estoy enterando de nada :S

Tael

Normalmente cuando uno encuentra pruebas de una conspiracion para asesinar a cientos y herir a miles, normalmente, uno va a un juez, otros en cambio se dedican a vender periodicos pregonando el 645º derribo de la V.O. con "pruebas irrefutables" que no resisten ni diez minutos de juicio

Strangelove

#2775 Normalmente, cuando un juez esconde una cinta de vídeo durante un proceso judicial, donde precisamente la cinta supone una prueba esencial para determinar el tipo de explosivo, y la retiene pasado el juicio, pese a ser solicitada por las partes, pues resulta curioso que tenga que intervenir la Audiencia Nacional con un requerimiento para exigir que dicha cinta sea entregada, y es cuando unos determinados medios no afines al gobierno se hacen eco del contenido de dicha cinta, y de todo lo que implica.

De entrada, sirve para meterle mas años de condena al Sr. Manzano por mentir en el juicio y destruir pruebas esenciales en una investigación terrorista. No sé si se sabe que dicho proceso sigue en marcha, muy lenta, pero ya va concluyendo.

BuLLeT_AZ

¿Es aquí donde un grupo de gente apoya la paranoia de un tío que es muy inteligente y sabe como manipular a las masas a su voluntad?

visent666

en resumidas cuentas, ¿quereis decir que si fuera por parte de ETA, alguien como por ejemplo el PSOE habría encargado los asesinatos para alzarse con el poder?, ¿es eso lo que quereis decir?

B

¿Sabéis el típico chiste que es laaaargo laaaargo laaaargo que te cagas y que cuando terminan de contártelo quieres matar al que te lo ha contado porque tiene gracia cero?
Pues este thread es un chiste de estos, en versión 11m xD

Dod-Evers

#2777 estaba pensando en ZP, pero me falla por lo de muy inteligente... si me cambias la pregunta y me lo pones con "gente cercana muy inteligente"...

Strangelove

Yo respeto las opiniones de todo el mundo, y espero de la misma manera que se respete la de quienes piensan distinto. Si alguien tiene dudas sobre una cuestión en concreto sobre este tema, que pregunte, o que explique su punto de vista con argumentos sólidos, que es precisamente lo que yo y otros usuarios hemos estado haciendo durante años en este hilo.

Casi 200 muertos y mas de mil afectados en el peor atentado terrorista de la historia de Europa no es para tomárselo tan a la ligera.

#2778 Yo pienso que unos mandos policiales con nombre y apellidos, así como ciertos mandos del CNI, se coordinaron con un determinado medio de radio de máxima audiencia para manipular a la opinión pública en vísperas de unas elecciones generales y favorecer directamente al partido socialista.

Deadhead

Casi 200 muertos y mas de mil afectados en el peor atentado terrorista de la historia de Europa no es para tomárselo tan a la ligera.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pan_Am_Flight_103

De acuerdo en el resto.

JangoBout

#2777 No, aquí es donde personas con sentido común se plantean una versión oficial que hace aguas por todas partes acerca de lo acontecido en el atentado más grave de toda Europa que le costo la vida a 200 compatriotas.

Ni acuso ni dejo de acusar, pero aquí huele a mierda cada vez más. Me da igual quien es el culpable, lo que quiero es que no quede impune. Y si esta socidad de borregos, parodia (como tu haces) a los que dudan de la veracidad de las versiones oficiales, nunca se sabrá.

Mensi

#2781 En serio creis que montaron todo lo del 11M para que ganase el Psoe y asi volver a mandar a la mierda el pais?¿

La razon me parece un tanto estupida, porque ganar el Psoe y no el Pp, si son lo mismo

BuLLeT_AZ

Pedro J. y F.J.L. son unos tíos bastante inteligentes, pero por desgracia focalizan esa habilidad/don hacia donde no deberían. Lo que hacen es desde sus púlpitos montarse unas historias paranoicas de conspiraciones Psoe-masónicas para quitarle el poder al PP. Y lo grave es que la gente los cree a pies juntillas.

Si de verdad os tragáis que esto lo hizo ETA o que el PSOE tiene algo que ver detrás creo que estoy perdiendo la poca fe en que las nuevas generaciones españolas rompan la tradición de ser unos borregos.

Yo quiero saber lo que hay detrás como el que más, pero me parece de risa que un tío lo saque en sus periódicos y otro de la charleta por la radio, manteniendo que sus pruebas son fehacientes, y que no hayan soltado denuncias en todos los estamentos judiciales. Solo con eso ya pierden la poca credibilidad que tienen.

Y repito, Pedro J. y F.J.L. son unos tíos con unos conocimientos y cultura muy grandes, pero la usan para lo que no deben.

#2786

Pero se da la casualidad que esos dos medios son de una ideología claramente de derechas, no ultra, pero si muy cerrada de mente. Entonces por más que se empeñen, hasta que lo demuestren innegablemente no me voy a creer nada ya que solo quieren echar mierda sobre el ganador de aquellas elecciones.

Esto es algo así como el Marca y el Sport, con tal de vender periódicos lo que sea, pero de demostrar nada.

Tr1p4s

¿Qué el atentado tenía un claro fin electoral? Eso seguro, el PP tenía una ventaja de 3 puntos con casi un millón de votos de diferencia, que casualmente cambió en 3 días debido al carácter mediático (por llamarle de una manera poco insultante) de ciertos grupos entre ellos el mejor amigo del gobierno actual PRISA.

Para la pregunta de que si creemos que fue ETA y que el PSOE fuera quién se lo encargó, yo creo que no, el PSOE ya sabe lo que es mandar a otros que maten y la caguen y luego se les descubra... aunque bueno viendo el 11M ha salido igual de chapuzas, quién sabe al final si se empieza a tirar del hilo.

Yo personalmente solo creo en las pruebas empíricas y las investigaciones científicas, pero vamos destruyendo, manipulando y desechando la gran mayoría de pruebas a los peritos independientes les resulta casi imposible encontrar nada.

Por esa misma razón están sentados en el banquillo el Jefe de los Tédax y en el punto de mira muchos policias, tédax y gente que tenía la posibilidad de retocar el atentado, cosa que hicieron y poco a poco lo vamos descubriendo.

Y si, los 2 únicos periódicos que hacen algo por buscar esa verdad que todavía desconocemos son El mundo y Libertad Digital, los demás se amoldan a la versión oficial y a lo que el régimen dicte.

Mensi

#2786 Pues si los unicos encargados de buscar la verdad son el mundo y libertad digital, estamos bien jodidos y lejos de la verdad

Tr1p4s

#2786 Es que no es una mera opción de Ideología política es de encontrar la VERDAD, las pruebas científicas, pruebas y resultados no entienden de derechas ni izquierdas.

Lo que ha hecho todo el rato estos 2 periódicos es cuestionar la credibilidad de la sentencia, vamos nadie que haya leído algo sobre el 11M se lo puede tragar y dar otras líneas de investigación con pruebas y hechos.

#2787 Ya claro como lo de los GAL, sino te seguías creyendo que eran 4 pueblerinos cabreados. Que ya sabemos que no te gustan, pero al menos no digas tonterías por favor.

BuLLeT_AZ

#2787

Por una vez estamos de acuerdo xD

Mensi

#2788 Tu eres el que sigues en las mismas, mucho antes del mundo ya se gritaba a los 4 vientos que el Psoe era el GAL y acciones como la masacre de pasaia o el asesinato de Jean Pierre lo confirmaban

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