Bégica legaliza la prostitución

LiluBcn

#316 Prácticamente nadie elije libremente trabajar de nada, ni las prostitutas ni los camareros. Como mucho tienes diferentes niveles de curros que te gustan mas o menos dependiendo de en que posicion económica empiezas en la vida. Los camareros también tendrían otro trabajo si tuvieran oportunidades mejores, y hay muchos mas ejemplos de trabajos donde una gran cantidad de trabajadores haría otra cosa si tuviera mejores oportunidades y no solo pasa con la prostitución por lo que no entiendo a donde quieres llegar con una afirmación que aplica a una gran cantidad de profesiones y no es exclusiva de ésta.

No me ha disgustado trabajar de puta en ningún momento, era un curro mas para mi y ya está. Bastante mejor que la hostelería para mi, peor que lo que hago ahora para mi (dibujitos por encargo basicamente). Nunca he dicho que si existiera una alternativa donde no me explotasen no habría sido puta tampoco. Lo que he dicho ahí es que en general hay cosas peores que la prostitución y que no es lo peor que podrías hacer, y que eso depende de la persona y no es algo que puedas afirmar para todo el mundo categóricamente. Si la hostelería no tuviera explotación, también habría preferido la prostitución porque odio la hostelería con saña, no solo porque tenga explotación. Quitarle la explotación de la ecuación puede cambiarlo para muchas putas, pero no lo habría cambiado para mi. Por favor no me utilices para tus argumentos con cosas que no he dicho.

De hecho en ese párrafo que me quoteas, no digo que las putas que conozco no tocaríamos la hostelería ni con un palo otra vez por la explotación que tiene, si no que no la tocaríamos ni con un palo, y ya. Ni con explotación ni sin. No sabes el odio que hay a la hostelería en general, incluso si no tiene explotación, entre las putas xD

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8Ball

60 pavos el polvo, menos impuestos, menos parte del xulo, 10 € para la moza.

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michi

#332 Te has olvidado de restarle también el IBI, el impuesto de basuras, la zona SER, el IVA y los condones para que le salga a pagar

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Kattana

#331

#331LiluBcn:

si no que no la tocaríamos ni con un palo, y ya

Y las razones son...? Ahora resulta que la explotación en hostelería no tiene que ver XD

Pongamos un ejemplo sencillo, 2 trabajos uno en hosteleria y otro de prostituta, en los 2 cobras lo mismo, ¿cual preferirias? ¿O estás comparando que en 5 horas de hosteleria te pagaban lo mismo que en 1 siendo prostituta? Porque entonces...

Imaginemos pues, que en lugar de hosteleria, tienes un amplio abanico de opciones laborales, todas con condiciones similares, preferirias tambien ser prostituta?
Si en los 3 casos eliges ser prostituta, entonces eres una excepción del tamaño de Notre Dame.
A ver si podeis darme la razón cuando afirmo que la falta de oportunidades laborales es uno de los motivos para las prostitutas y para las personas en general, si no podeis dar la razón en algo que es evidente y está demostrado, vamos bien. Ahora me querais comparar ser camarero con ser prostituta y ponerme que es peor ejercer de camarero cuando me acabais de atacar porque yo he utilizado el mismo argumento de criminalización que se utiliza para defender la legalización (o descriminalización) con otros ámbitos, drogas, venta de organos, trata de seres... si condenamos a la clandestinidad a todos, no habra capacidad de controlar nada. ¿Entonces por qué unos si los legalizamos y otros no? ¿Acaso hay victimas de primera y de segunda?

Es que acaso este debate no es extrapolable a cualquier situación donde una actividad es ilegal? Que diferencia hay entre llevar en la clandestinidad la prostitución, o la venta de armas, drogas u organos?

#331LiluBcn:

Prácticamente nadie elije libremente trabajar de nada

Por que todo el mundo vive condicionado, o el condicionamiento viene ligado a una cuestión socioeconomica?
¿Por que no profundizas sobre esa libertad? ¿Por que practicamente nadie? ¿Quien si, y por qué?

FALTA DE OPORTUNIDADES LABORALES, POBREZA, NECESIDAD ECONOMICA, FALTA DE EDUCACIÓN el condicionamiento del que hablo desde el principio pero que no podemos aplicar a ricos y/o hijos de ricos y/o poderosos? Y por que me debatis si en el fondo estamos diciendo lo mismo?

Creo que si tengo que definir que no es lo mismo hablar de una basurera, jardinera o camarera que de una prostituta. Lo que pasa es que tu has tenido la suerte de ser una prostituta "autonoma" pero la realidad de la mayoria de prostitutas no es asi. La mayoria viven bajo sistemas de condiciones e inseguridad mucho mayor, y dudo que tu prefirieras eso a la hosteleria.

3 respuestas
tofreak

Que no te enteras, que no puedes preferir haber sido puta a ser camarera joder, que no puedes porque lo digo yo y punto.

18
Kattana

La prostitución es una forma de explotación estructural que perpetúa la desigualdad de género, la violencia y la vulnerabilidad de las personas, especialmente las mujeres y las personas trans, que son desproporcionadamente afectadas. Al abolir la prostitución, se erradica una industria que explota a los más vulnerables, sin embargo es necesario hacerlo mientras se garantiza que aquellos que ejercen el trabajo sexual no sean criminalizados, sino apoyados y protegidos en su proceso de salir de la prostitución, por ejemplo alternativas laborables estables y bien remuneradas o directamente subvenciones, y no se pueden ignorar las realidades de la mayoria de personas que viven bajo este yugo, aunque otras lo vivan de una forma autonoma, su existencia nace para satisfacer las necesidades y demandas sexuales de una sociedad machista y patriarcal.

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LadyTenTen

#334

Si en los 3 casos eliges ser prostituta, entonces eres una excepción del tamaño de Notre Dame

La página de arquitectura religiosa mas famosa del mundo:

Si es que...

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Clive

#336 Ya puedo asumir que estás en contra de la prostitución o aún no? Es mi intención madurar, lo prometo.

poisoneftis

otro caso de tío woke haciendo un manexplaining de manual, explicándole a una mujer que sus vivencias y las de la gente que conoce en realidad son como él te va a explicar ahora

Y todavía se molesta y por lo visto reporta si le dices que es machista xD, poco nos pasa

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cabron

#331

A ver chica que dejes de opinar en base a tu experiencia y libertad de elección, parece que no te enteras que hay personas cuya moralidad es la correcta y eso les permite inventar un mundo imaginario que es el único que vale y todo lo que ocurra en la realidad que no coincida con esa fantasía está mal y hay que cambiarlo.

5 1 respuesta
ElJohan

Cuando los salvadores de las mujeres se enteren de que la mayoría que se dedica a la prostitución es porque se sacan el sueldo de un mes de un trabajo normal en una semana y no lo dejarían por un trabajo tradicional raso ni a tiros flipan xD

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Clive

#341 Y muchas otras lo compaginan con un trabajo normal. Quedas 2-3 veces por semana para echar un polvo, y te sacas tus 1.000 € extra a final de mes.

La prostitución, en realidad, es un "privilegio" de las mujeres por el hecho de ser mujeres, una actividad que les permite ganar 50 €/hora como mínimo (no digamos las que se sacan 300 la hora). Y lo mismo con Only Fans, donde una mujer, enseñando solo su cuerpo, puede ganar hasta 50 millones en un solo año.

Como ya dije, ya les gustaría a muchos hombres poder dedicarse a follar con mujeres y cobrar 50 € la hora. Pero eso es impensable, a menos que haya un cambio de paradigma. Los hombres siempre estamos más desesperados por follar que las mujeres, se crea una escasez relativa que permite que una parte de los hombres paguen por sexo, por imposibilidad de obtenerlo ligando, mientras que una parte de las mujeres aprovecha esa debilidad para tener un trabajo que valoran más que otros (como ser camarera o fregar escaleras).

1 1 respuesta
ElJohan

#342 Hombre algún puto de éxito hay, pero ni remotamente tienen el mercado que tienen las mujeres con los hombres.

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pardier

el mayo problema que veo es que haya gente que no comprenda que le guste o no permitan que les guste a otros

dranreb
#343ElJohan:

algún puto de éxito hay

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Kaiserlau

#345 puto si, pero de éxito.. esa ya cada uno xd

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Gory

Me encantan los ejemplos chorra xdd 2 trabajos uno A y otro X uno 12h ( Y sin contar las horas extra porque si no puerta) de curro ganar 600/800 u aunque fueran 1.300 al mes, currando 7 días a la semana y en otro ganar el doble ( O lo mismo pero mas libertad en tu vida ) por menos horas, tener el horario que quieras y días libres que quieras ya que tu te haces el horario según lo que ganas y clientes tengas xd

Ahora que prefieres? La caja o la lavadora ?? xdddddddd

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D10X

Es malo prostituirse, pero trabajar de camarero 12 horas, o estar en una oficina en IT comiéndote guardias no pagadas... Eso es la auténtica salud

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spidermanman

#348 si te comes guardias no pagadas en IT casi te valía más poner el culo, la verdad

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LiluBcn

#334 Las razones son muchas, como la cantidad de horas necesarias, lo tarde que se suele cerrar, la cantidad de gente imbécil con la que hay que lidiar a la que no puedes echar porque no eres el dueño del bar, las condiciones insalubres de muchos sitios aunque el jefe te trate bien; y podría seguir porque hay mas cosas que no son solo explotación laboral pero éstas son las mas grandes para mi y para muchas putas. La explotación es solo una cosa mas, no la única, y muchas veces no es ni la primera. Hay muchas putas ex-camareras que tenían condiciones decentes y aun así lo dejaron por el puterío porque tiene muchas menos horas que meter y tienen mejor conciliación familiar (y esta en concreto es la razon numero 1 de preferir prostitucion a hosteleria entre las putas ya que te lo preguntas tanto).

Si me pones esos dos trabajos donde cobro lo mismo, sigo eligiendo de puta. Mismas horas, sigo eligiendo de puta. Mismo sueldo, sigo eligiendo de puta. Odio la hostelería es odio la hostelería.

Si tengo un amplio abanico de opciones laborales, dependería de cuales son esas opciones laborales. Hoy en dia y con la edad que tengo, me apetece 0 meterme en algo donde no me lo pase bien, asi que tienes muchas industrias que eliminaría de base. El unico trabajo que me gusta mas que puta y estoy mas a gusto que de puta es lo que hago ahora mismo, artista independiente. Me pones de dependienta en una tienda de ropa? Prefiero ser puta. Para aguantar idiotas prefiero tener la sarten por el mango y echarlos, y en una tienda raramente puedes.

Comparar trabajos hipotéticos que nunca van a tener las mismas condiciones que el puterío (la extrema flexibilidad para empezar) es absurdo. "No tener mejores opciones" la mayoria de las veces es los trabajos siendo rígidos, no lo que haces en ellos. Subestimas la cantidad de mujeres a las que chupar pollas de randoms no les da asco o les da lo mismo.

La falta de oportunidades laborales si es una razón de mucha gente para ser puta, nadie lo niega y yo no solo no lo he negado, si no que he dicho mil veces que crear opciones mejores es una manera de reducir la prostitución. No se por que te obcecas en seguir afirmando algo que todo el mundo en esta sala ya sabe y no es nuevo. Lo que pasa es que lo llevas mas alla y ahora pretendes decir que la falta de opciones laborales significa que no hay nada peor en el mundo que ser puta, y simplemente no es cierto. Hay muchas putas que antes son putas que otras muchas cosas. Hay putas que antes son muchas otras cosas que ser putas. En un mundo ideal con muchas mas opciones, todavía tendrías muchas putas que seguirian siendo putas. No es tan complicado, no todo el mundo es igual y no tiene mucho mas misterio.

El problema de este debate es que tu en particular eres muy malo debatiendo, no que el resto no te entienda. No estas diciendo nada nuevo que nadie no sepa ya, lo estas pretendiendo decir como si fuera algo super novedoso que solo tu opinas en este hilo y que significa algo extra porque si. Normal que sea un tostón debatir contigo y lo que yo te he pedido es que no me utilices para tus argumentos porque no tienes ni idea de lo que opino y ya me has tergiversado varias veces. No estoy aqui para ser tu marioneta de la puta perfecta que quieres demostrarle a nadie. Las putas son como cualquier otra persona, mucho mas complejas que un simple esterotipo que has visto en la tele. No soy ninguna excepción, eres tu el que no ha hablado con una puta en su vida. Y cuando te lo digo a la cara tu nueva argumentación es que ahora que no te gusta, ya no soy la puta de tu ejemplo y ahora soy "diferente y no válida", ahora pasa de ser "mira lo que dice Lilu" a "no se puede escuchar a Lilu", que cosas. Anda que se te ve el plumero.

Ahora me vas a venir a decir que tu, random de internet, eres el que sabe como son la mayoría de las putas y a decir que mi opinion no sirve porque te he dicho que no me utilices para tus argumentos y te jode. No le voy a decir a nadie lo que se tiene que creer, pero no me sorprende que estés haciendo el payaso y la gente te lo esté diciendo, porque lo estás haciendo. No tienes ni idea bajo que condiciones he vivido, y muchas han sido bastante mierda, y mucho tiempo ha sido compartido con las mismas putas que tu consideras que no han tenido "tanta suerte" como yo. Lo dicho, no tienes ni idea de lo que estás hablando y no se ni por que me molesto, pero no me vuelvas a utilizar para tus argumentos y mucho menos cuando me tergiversas.

Lo gracioso de todo esto es que las putas que tu consideras privilegiadas y de lujo, son las menos interesadas en los movimientos de legalización porque suelen ser nacionales o con pasaporte europeo, blancas y con colchones de pasta suficientes para no tener que preocuparse de las legalidades, a las que la policía muy raramente les va a molestar. La mayoría de movimientos por la decriminalización/legalización están constituidos por putas de calle, de poligono, de clubes y de pisos; y muy pocos tienen escorts independientes "de lujo". Pero como no dicen lo que tu quieres oir estoy seguro de que llamarías a AFEMTRAS (colectivo de putas del poligono de Villaverde) o a Empower Foundation (putas de calle tailandesas) o al Durbar Mahila Samanwaya Committee (putas de la India, inmensa mayoria pobres) "putas privilegiadas" con tus dos cojones porque dicen lo mismo que yo. Deja de ser un bocachancla por favor.

#340 Me has pillao en la primera mitad cabron xDD

#345 A ver, lo del éxito de este es muy debatible eh xD

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Hiervan

Es completamente normal que una mujer (que tiene mercado para ello de sobra) prefiera prostituirse o abrirse OnlyFans a trabajar de camarera o explotada en otros sectores. Los únicos que se quejan de ello son tios y tias con baja autoestima, nada más.

¿Poder cobrar 1000€ o más en una semana laboral con 2 horas de curro al día? Joder, ni tan mal.

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LadyTenTen

#351

¿Poder cobrar 1000€ o más en una semana laboral con 2 horas de curro al día? Joder, ni tan mal.

Tampoco romanticemos, se ha demostrado que la gran mayoría de cuentas de OF no alcanzan el salario mínimo y las chicas tienen que seguir trabajando sus turnos de 8 horas fuera de casa, a eso súmale el acoso que reciben por parte de su entorno. Lo que pasa es que en redes ponen al porcentaje mínimo de exitosas como anzuelo para que la plataforma siga subiendo.

También están los problemas derivados de la prostitución en las calles, ya que si no sabes poner límites, aceptas cualquier tipo de clientela (Lilu es selectiva y prefiere hombres de cierta edad, por ejemplo), no miras por tu seguridad o te mueves por malos ambientes... puedes sufrir agresiones, caer en la drogadicción, contraer enfermedades, destrozarte mentalmente etc
No es una línea de trabajo para cualquiera.

2 1 respuesta
Hiervan

#352 Si tienes parte de razón, no digo que no; pero repito, si una mujer voluntariamente prefiere dedicarse a eso (con lo que eso conlleva a nivel dignidad especialmente en cuanto a plataformas online) porque en su actual trabajo le pagan 1200€ haciendo más horas que un reloj en hostelería, pues tampoco lo veo ilógico.

¿Que lo querría para mis hijos? En lo absoluto, como no quiero que se dediquen a otros trabajos que no están relacionados con el sexo. Sin embargo, la mujer que quiera hacerlo, como mínimo que pueda cotizar y estar protegida laboralmente sin tener que estar mintiendo con que es masajista.

LiluBcn

#351 Con Onlyfans complicado que cobres eso, sobre todo al empezar pero como comenta LadyTenTen OF está super romantizado y solo ganan buena pasta las que están en el top 1%, en cuanto bajas de ahí la cantidad baja muchísimo.

Con curro en persona si que es mas factible, ahora sería el neto sin contar impuestos varios como autónoma, pero por hacer cuentas; si te pones en una tarifa intermedia/baja que te garantiza poder tener clientes diarios y mantener un nivel de elección bastante bueno, por ejemplo en Barcelona y aplicable a otras ciudades similares. Yo tuve una época de 100 la hora y tenía tanta cola que podía elegir lo que quisiera. Había semanas que me hacia dos o tres al día y la siguiente cogia clientes solo dos días o así porque me apetecía hacer otras cosas/preferia dedicarlo a estudiar. Pero ponle que te parece bien currar 5 dias a la semana atendiendo dos clientes al dia, estás sacando esos 1000 antes de impuestos por semana.

Y esto es el por que la razón principal de las putas que prefieren ser putas a cualquier otro curro, tenga o no tenga explotación; es "tengo tiempo para mi familia/otras cosas que me interesan o necesito/ultraflexibilidad". No por nada la mayoría de los turnos que yo hacia en el primer club en el que trabajé eran 25 tias estudiando cosas para la uni cuando no estaban atendiendo clientes. Hasta yo me llevaba cosas de la escuela de arte allí y un par de noches hice retratos de compañeras y todo para trabajos de clase xD

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Hiervan

#354 Sí, seguramente OnlyFans sea la peor de las opciones por la alta competitividad. Al final compites a nivel nacional/internacional cuando prostituyéndote tu mercado será más local/comunitario.

Es completamente comprensible que muchas mujeres prefieran eso a trabajar en ciertos sectores. Eso sí, con los perjuicios que ello conlleva.

D10X

#349 No hablo de un caso específico, pero el trabajo de consultor es una puta mierda. Y en muchos casos es mas denigrante q el de puta.

Al final tu vendes tu esfuerzo y tus capacidades, no entiendo q problema existe con el follar para la izquierda de este pais. Luego hablan de quemar iglesias, y se agarran a la doctrina católica mas q el Papa.

Comentarios como #334 , absurdos ... Mismo sueldo y mismas condiciones, pues obviamente el de camarero seria mas seguro ... Pero es q ese trabaja de camarero es un unicornio

1 respuesta
Seyriuu

Este tema me resulta tan complejo.
Por un lado, desde un punto de vista utópico, la prostitución debería ser legal, y digo utópico porque sólo se prostituiría quien teniendo elección prefiriese libremente prostituirse y esto no le fuera a resultar más dañino para el cuerpo o el alma que trabajar en el carrefour.
Por otro lado, la vida no es utópica, hay mafias aprovechándose de la prostitución, hay gente con necesidad económica y pocas opciones que se vería prácticamente forzada a hacerlo.

Muchos estáis comparando el prostituirse con el trabajar en la fábrica, pero, ¿Realmente creéis que es lo mismo trabajar de follar que trabajar de cargar sacos? Que puede que lo segundo sea muy desagradable, sea cansado, etc, pero no es algo tan íntimo, para ponerlo de otro ejemplo, ¿Cuántas mujeres conocéis que actualmente tengan trabajo de cajera en el mercadona o similares que se lo dejasen para hacerse prostitutas y ganar más? Asumiendo que fuera algo 100% legal donde los clientes todos tuvieran pruebas certificadas de estar libres de ETS y tuvieras la seguridad adecuada. Yo creo que la vasta mayoría de mujeres con un trabajo estable en la media del país no se lo dejaba para prostituirse, lo harían sólo aquellas cuyo trabajo está tan mal pagado que no les da para vivir, las que no tienen ningún estudio y no encuentran nada, las que tienen fuertes problemas psicológicos...

Prohibimos la droga por el daño que puede hacerle a la sociedad y al individuo que la consume, ¿No deberíamos prohibir también la prostitución por los mismos motivos?

Que, vuelvo a ello, entiendo los argumentos de legalizarla, como también entiendo que no legalizarla lleva a que exista un mercado clandestino, pero, ¿Realmente es bueno una sociedad que permita la prostitución?

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spidermanman

#356 no tengo tan claro que camarero sea más seguro, vamos, mi padre lo es y varios miembros de mi familia y están destrozados físicamente

Necro15

Cuando se compara la prostitución con otros trabajos, más allá del aspecto físico, creo que lo más difícil sería lidiar con la parte emocional.

Supongo que esto depende mucho de cada persona, pero en mi caso, tener relaciones sexuales con alguien implica una conexión íntima que inevitablemente despierta sentimientos. Si esto forma parte de tu trabajo y sucede con muchas personas, unos te afectarán más y otros menos, pero me imagino que esa carga emocional se convertiría en una mochila importante

Imagino que la legalización y el diálogo con los colectivos de prostitutas también ayudan a desarrollar herramientas para gestionar estas cosas

Esta "comparación" quizás sea una burrada, pero pienso algo similar con los psicólogos. No se cómo pueden manejar todo el peso emocional de escuchar y atender a tantas personas en profundidad cada día. Con la prostitución, supongo que pasa algo parecido. Habrá quienes sepan diferenciar y gestionar estas emociones, especialmente si empiezan a convertirse en un problema, pero me parece lo más delicado

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Kattana
#350LiluBcn:

Las razones son muchas, como la cantidad de horas necesarias, lo tarde que se suele cerrar, la cantidad de gente imbécil con la que hay que lidiar a la que no puedes echar porque no eres el dueño del bar, las condiciones insalubres de muchos sitios aunque el jefe te trate bien; y podría seguir porque hay mas cosas que no son solo explotación laboral pero éstas son las mas grandes para mi y para muchas putas. La explotación es solo una cosa mas, no la única, y muchas veces no es ni la primera. Hay muchas putas ex-camareras que tenían condiciones decentes y aun así lo dejaron por el puterío porque tiene muchas menos horas que meter y tienen mejor conciliación familiar (y esta en concreto es la razon numero 1 de preferir prostitucion a hosteleria entre las putas ya que te lo preguntas tanto).

Estás diciendo lo mismo: la falta de independencia y flexibilidad que la prostitución si te ha permitido tener, si estas condiciones fueran iguales en ambos trabajos, no hubieras salido. Es decir, me estás dando la razón, chica, no se que ves de payaso cuando el 90% es cierto y estas deacuerdo...
El odio a la hosteleria nace precisamente de lo que yo decia. No es "odio y ya" como tú dices. Es odio porque te explotan. Ahora sigue intentando manipular que yo ya te he pillado y se por donde vas. No lies la manta.

Te das cuenta de la payasada que has dicho? Meter mas horas respecto a otro trabajo representa PEORES CONDICIONES (aunque sean legales). La conciliación familiar y meter menos horas para cobrar lo mismo es justo lo que he dicho, y tu dijiste:

#331LiluBcn:

De hecho en ese párrafo que me quoteas, no digo que las putas que conozco no tocaríamos la hostelería ni con un palo otra vez por la explotación que tiene, si no que no la tocaríamos ni con un palo, y ya.

¿Te das cuenta? ¿Quien está haciendo la payasa obviando parte del argumento? "No la tocariamos con una palo, no por la explotación, que va, eso no tiene nada que ver, son otras cosas" ... ¿Que tergiversación? Si has dicho lo mismo que yo, solo que primero has obviado la parte de tu argumento que me daba la razón, ¿a quien intentas manipular?

#350LiluBcn:

Si me pones esos dos trabajos donde cobro lo mismo, sigo eligiendo de puta. Mismas horas, sigo eligiendo de puta. Mismo sueldo, sigo eligiendo de puta. Odio la hostelería es odio la hostelería.

La odias porque tiene peores condiciones, no porque "no hayan motivos para odiarla y tu de forma irracional la odies", deja de liar la manta. O una o la otra, las 2 no pueden ser.

#350LiluBcn:

Si tengo un amplio abanico de opciones laborales, dependería de cuales son esas opciones laborales. Hoy en dia y con la edad que tengo, me apetece 0 meterme en algo donde no me lo pase bien, asi que tienes muchas industrias que eliminaría de base. El unico trabajo que me gusta mas que puta y estoy mas a gusto que de puta es lo que hago ahora mismo, artista independiente. Me pones de dependienta en una tienda de ropa? Prefiero ser puta. Para aguantar idiotas prefiero tener la sarten por el mango y echarlos, y en una tienda raramente puedes.

Claro, ves la comparación tan mala que has hecho. ¿Como comparas ser artistas INDEPENDIENTE (autonomo) con trabajar por cuenta AJENA (no autonomo)?
Compara bien las cosas anda: Si te diera a elegir entre ser artista independiente, tendriamos que compararlo con otro trabajo que te permita ser independiente, sino tu comparación está totalmente manipulada.

#350LiluBcn:

Comparar trabajos hipotéticos que nunca van a tener las mismas condiciones que el puterío (la extrema flexibilidad para empezar) es absurdo. "No tener mejores opciones" la mayoria de las veces es los trabajos siendo rígidos, no lo que haces en ellos. Subestimas la cantidad de mujeres a las que chupar pollas de randoms no les da asco o les da lo mismo.

La diferencia está en creerse que chupando pollas eres una mujer empoderada que tiene independencia y elige sobre su cuerpo y te aprovechas de los estupidos hombres que necesitan sexo y están dispuesto a pagar por él, cuando precisamente que elijas eso representa una evidente falta de libertad.

#350LiluBcn:

La falta de oportunidades laborales si es una razón de mucha gente para ser puta, nadie lo niega y yo no solo no lo he negado, si no que he dicho mil veces que crear opciones mejores es una manera de reducir la prostitución. No se por que te obcecas en seguir afirmando algo que todo el mundo en esta sala ya sabe y no es nuevo. Lo que pasa es que lo llevas mas alla y ahora pretendes decir que la falta de opciones laborales significa que no hay nada peor en el mundo que ser puta, y simplemente no es cierto. Hay muchas putas que antes son putas que otras muchas cosas. Hay putas que antes son muchas otras cosas que ser putas. En un mundo ideal con muchas mas opciones, todavía tendrías muchas putas que seguirian siendo putas. No es tan complicado, no todo el mundo es igual y no tiene mucho mas misterio.

Si no eres capaz de admitir algo tan sencillo como la propia naturaleza del trabajo y su vulnerabilidad incomparable a otros trabajos, desigual, porque principalmente son las mujeres las que se prostituyen, tampoco podemos hablar de un mundo ideal. En un mundo ideal la prostitución no debería ser necesaria. A mi no me vendas que la gente elige la prostitución por libertad, cuando en la mayoria de casos se elige precisamente por falta de libertad, y si tu fuiste una excepcion, es lo que fuiste, ¿o acaso pretendes que como fuiste prostituta solo tú sabes de lo que hablas?. La mayoria de personas que ejercen lo hacen por falta de libertad, necesidad economica. No porque se lo pasan bien y de paso les pagan mejor que en otros trabajos. Eso te ha pasado a ti.

Pero no te das cuenta o que? No he hablado con prostitutas, tú si por lo tanto tu debes ser la que sabe de lo que habla, pero he hablado con muchas mujeres que no son prostutas, tu supongo que también, con trabajos estables y decentes, (como el tuyo) incluso alguna vive explotada pero cobra bastante dinero. A la pregunta si dejarian ese trabajo para ser prostituta con las mismas condiciones, ninguna me ha dicho que si. Ni siquiera tú.

#350LiluBcn:

El problema de este debate es que tu en particular eres muy malo debatiendo, no que el resto no te entienda. No estas diciendo nada nuevo que nadie no sepa ya, lo estas pretendiendo decir como si fuera algo super novedoso que solo tu opinas en este hilo y que significa algo extra porque si. Normal que sea un tostón debatir contigo y lo que yo te he pedido es que no me utilices para tus argumentos porque no tienes ni idea de lo que opino y ya me has tergiversado varias veces. No estoy aqui para ser tu marioneta de la puta perfecta que quieres demostrarle a nadie. Las putas son como cualquier otra persona, mucho mas complejas que un simple esterotipo que has visto en la tele. No soy ninguna excepción, eres tu el que no ha hablado con una puta en su vida. Y cuando te lo digo a la cara tu nueva argumentación es que ahora que no te gusta, ya no soy la puta de tu ejemplo y ahora soy "diferente y no válida", ahora pasa de ser "mira lo que dice Lilu" a "no se puede escuchar a Lilu", que cosas. Anda que se te ve el plumero.

Me encanta que digas eso de estereotipos, cuando literalmente dije:

#301Kattana:

Tienes razon, quería decir anticuado, creo que responde mucho mas a la realidad social analizar el problema mas profundamente que decir simplemente que una mujer es libre de ofrecer su cuerpo, hay muchos tipos de perfiles de prostitutas y tambien de clientes, y el tema es bastante mas complejo de lo que parece.

Pues menos mal que hablo de estereotipos, eso si, clasificados en perfiles :sweat_smile:

#350LiluBcn:

Ahora me vas a venir a decir que tu, random de internet, eres el que sabe como son la mayoría de las putas y a decir que mi opinion no sirve porque te he dicho que no me utilices para tus argumentos y te jode. No le voy a decir a nadie lo que se tiene que creer, pero no me sorprende que estés haciendo el payaso y la gente te lo esté diciendo, porque lo estás haciendo. No tienes ni idea bajo que condiciones he vivido, y muchas han sido bastante mierda, y mucho tiempo ha sido compartido con las mismas putas que tu consideras que no han tenido "tanta suerte" como yo. Lo dicho, no tienes ni idea de lo que estás hablando y no se ni por que me molesto, pero no me vuelvas a utilizar para tus argumentos y mucho menos cuando me tergiversas.

Soy tan tan malo que voy llamando a los que opinan distinto "payasos"? O eso lo hago cuando veo que me faltan al respeto? Si es un tostón, ¿por que sigues respondiendo? Ah si, fuiste prostituta, por lo tanto puedes sentar catedra, perdona.
Por favor, legalicen la prostitución, necesito servicios sexuales de una jovencita sin opciones laborables. Perdón, era broma, lo que queria decir es que necesito una mujer empoderada y libre.

#350LiluBcn:

Lo gracioso de todo esto es que las putas que tu consideras privilegiadas y de lujo, son las menos interesadas en los movimientos de legalización porque suelen ser nacionales o con pasaporte europeo, blancas y con colchones de pasta suficientes para no tener que preocuparse de las legalidades, a las que la policía muy raramente les va a molestar. La mayoría de movimientos por la decriminalización/legalización están constituidos por putas de calle, de poligono, de clubes y de pisos; y muy pocos tienen escorts independientes "de lujo". Pero como no dicen lo que tu quieres oir estoy seguro de que llamarías a AFEMTRAS (colectivo de putas del poligono de Villaverde) o a Empower Foundation (putas de calle tailandesas) o al Durbar Mahila Samanwaya Committee (putas de la India, inmensa mayoria pobres) "putas privilegiadas" con tus dos cojones porque dicen lo mismo que yo. Deja de ser un bocachancla por favor.

¿Como tú? Quiero decir, tu estas interesada en el movimiento de legalización y aunque no ejerces, cuando ejercias, lo hacias bajo los mismo terminos que describes. Al menos, por lo que he leido, tu elegias tus clientes, no estabas en la calle, ponias las condiciones, etc. Es decir, eras mas independiente y autonoma que una prostituta que ejerce en la calle para un proxeneta. Y si se legaliza es precisamente para reducir la explotación entorno a ese sector, si en ese momento la gente elige ejercer a pesar de tener alterantivas laborables viables donde gocen de independencia al mismo nivel, entonces hablamos de "eleccion por voluntad propia".

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