Bégica legaliza la prostitución

spidermanman

Lo del tipo este es posiblemente lo mejor que he leído en el foro este año, tengo que admitirlo, me tiene enganchado

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Must

#357 mi línea de pensamiento va por aquí. Pero la gente lo traduce a envidias, mala autoestima y no sé qué vainas freudianas más.

No creo que sea lo mismo comerle el cipote/culo a alguien que teclear las chorradas que me pide el jefe. Seamos honestos: currar es asqueroso y es la mayor estafa de la humanidad. Perdemos tiempo vital para ganar dinero y es surrealista que la mitad de nuestra vida se dedique a estar cerrado en un cubículo produciendo. Es terrible.

Ahora bien, hay curros y curros y hay maneras de enfocar esto. Leyendo a Lilu, entiendo que hay personas que tienen un concepto de las relaciones sexuales muy diferente, al igual que el concepto del propio cuerpo. Aún así, y teniendo en cuenta que trabajar es una mierda, no me parece lo mismo servir copas que comer genitales ajenos. Y no lo digo comparando la calidad de esto (hostelería es un auténtico infierno), sino que las parcelas que hay implicadas en cada trabajo son muuuuuuy distintas y eso también es un condicionante.

Analizar esto no es infantilizar a las mujeres ni nada. Sorprende ver esas conclusiones cuando luego, en cada tema que sale sobre que las mujeres no tienen hijos, a la gente se le llena la boca de discursos pro-vida y que ayyy pobres mujeres que no tienen hijos cuánto van a arrepentirse!! Curioso que, con la prostitución, mágicamente todas tienen agencia. Pero aaaa, para decidir no ser madre, no. Qué raro...

Creo que es un tema complejo que no se puede reducir a comparaciones y demagogia absurdas pero tampoco quitarle tanto hierro. Aquí hay gente escandalizada por la hipergamia femenina así que ya me dirás.
Yo he tenido, antes de currar donde curro actualmente, curras pero de mierda absoluta y prefiero esos curros que prostituirme. A mí, para empezar, me gustan las mujeres. Así que la sola idea de pernoctar con un tío me horripila bastante (no traumas, no me gustan y ya). No sé cómo está el mercao de mujeres demandando servicios sexuales de mujeres pero dudo que la demanda sea tan alta como con el público masculino.

A parte de eso, me encantan las mujeres y con la tía que me gusta hago todas la cerdadas existentes y más, pero me da asquete pensar en comerle el coño así en frío a una tía. Sea fea, guapa o como sea.
Pero bueno, está claro que es porqe mi concepción del sexo e intimidad es muy distinta.

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Kattana

#362 Es que no es lo mismo, para nada, por supuesto que hay trabajos que tienen implicaciones mas profundes en tu psique que otros, por lo que haces, por lo que sientes y por lo que ves. Un colega trabajaba conduciendo ambulancias y a raiz de un servicio en un accidente de tren, se quedó tocao de tener que ir al psicologo y tener que tomar antidepresivos.

Respecto a tu segunda parte, eso es lo que trataba de señalar en mis mesanjes: Al existir una estructura social que define que los demandantes de servicios sexuales son hombres, existe también una cuestión machista entorno a ello. Como si la prostitución existiera porque "lo homvreh, lo homvreh necesitan follá"

LiluBcn

#360 Una vez mas, tergiversas lo que estoy diciendo como te conviene. Deja de utilizarme en tus argumentos cuando no sabes ni leer. No soy tu marioneta, mucho menos cuando pones en mi boca cosas que no he dicho.

Mi odio principal a la hostelería no es por su explotación, lo he dicho varias veces pero tu erre que erre con que tiene que ser eso por cojones porque si no no te cuadra. Mi odio principal es la inflexibilidad de horas y la cantidad (cosas que tambien ocurren incluso cuando no hay explotación, hay trabajos que simplemente son mas duros en cantidad de horas necesarias/horario y eso no es inherentemente explotativo) y que me da mucho asco tocar/limpiar comida mascada por otra gente y eso es algo personal que tengo yo (que tambien ocurre cuando no hay explotación!). Que sea explotativa o no solo lo hace peor, pero no me metería a la hostelería ni aunque fuera no explotativa. Si no lo quieres entender es tu problema, porque no lo voy a repetir. Cuando me quotees tergiversándome otra vez, puedes venir aquí y volver a leer éste párrafo porque no vas a tener una respuesta para repetirte lo mismo.

Falta de libertad tenemos todos menos los ricos, no solo las que se meten a putas. Tu argumento es tán básico que llegados a este punto creo que estás detrás de la pantalla mascando Crayolas y partiéndote el culo de la troleada que nos estas metiendo a todos. Si es que la imbécil soy yo por rebajarme a discutir con un crío, me está bien empleado.

Solo hay que ver que en cuanto te menciono colectivos de putas a lo largo y ancho del mundo constituidos por putas de calle, de poligono, pobres y precisamente las víctimas perfectas que tanto te gusta utilizar en tus argumentos... de repente lo ignoras por completo y respondes algo distinto. No he visto un plumero mas gordo en mi vida, eres una desgracia con teclado y te mereces el ignore con creces. Que te vaya bonito!

#362 La demanda de putos por parte de mujeres es muy baja. El mercado existe, pero es muy particular y lo mas común es que los hombres que se meten a putos acaben atendiendo a otros hombres, sean o no sean gays. Como también hay lesbianas que son putas y hacen lo que hay que hacer por curro.

Tener una visión del sexo íntima y personal es completamente válido, y si, es parte del por que para mucha gente sería difícil o imposible ser puta. Hay otras personas para las que o no es tan íntimo, o la intimidad la reservan para con quien quieren y pueden compartimentalizar. Hay de todo, todos los puntos de vista son válidos, y a veces hay putas que valoran la intimidad igual que tu la valoras, pero el curro es curro y el dinero hace falta y es lo que hay. Y algunas lo llevan mejor y otras lo llevan peor.

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Mikelete

La verdad es que de siempre las prostitutas que lo hacen por un tiempo para hacer dinero y montar un negocio es para poner un bar o una peluquería. Hablo de las que no tienen estudios u otras aspiraciones y no quieren seguir ejerciendo que son la mayoría.

Gory

#361 tipejo seria algo mas apropiado xd

gogogo

He estado este puente en Bélgica (junto a media España) y confirmo que es legal.

cabron

https://www.elmundo.es/loc/2024/12/09/67571ab0e4d4d8e3738b459f.html

5000 € por hacer de acompañante durante un día, 10000 por dos días, pobrecita mujer explotada, con lo bien que estaría limpiando escaleras por 15€ la hora en lugar de vender su cuerpo.

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tofreak

#368 Esa mujer no sabe lo que se pierde pudiendo ser camarera

Gory

#368 Corrige anda que en el titulo son 24h xd

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cabron

#370

cierto, por 48 son 10.000

Desde 1.500 euros por 4 horas hasta 5.000 por 24 horas y 10.000 por 48 hora

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poisoneftis

#368 uy pero y los daños psicológicos de comerse un rabo a cambio de lo que ganan otros en 1 año?

Eyacua

Sin tan inocuo es yo no se que haceis perdiendo el tiempo en curros normales.

Que estamos en mv ademas, a ver quien aqui no se ha comido un buen rabo? Por 5000€ el rabo ya tardais xd.

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Gory

#373 Tienes 15 mil euros al año gratis por esas 3 anuales que mas quieres

Dicha ya la gracia, pensar que todo el mundo puede hacer tal trabajo es como el todas son putas menos mi madre, sin preguntar a tu padre

Seyriuu

#373 puedes ganar hasta 15k al año sin ser gay, si usas el truco de nochevieja te levantas 30k en pocas horas!

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VladPo

Rojas diciendo cosas de roja desde su vida de palacio y que no sabe de que va la realidad en las calles

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LiluBcn

#368 Ojo con caer en estereotipos para el otro lado, que las que cobran esta cantidad son un porcentaje muy muy bajo pero a la prensa le encanta usarlas como supuesto ejemplo neutral. Esta tía tiene mucho recorrido hecho que le permite ponerse esas tarifas sin problemas, y está en un mercado específico que es el de las mujeres maduras con muy buen físico y muy culturizadas que gente de mucha pasta prefiere por encima de una chavala muy joven con la que no comparten mucho de lo que hablar con la disparidad de generaciones.

Las historias que cuenta son probablemente reales porque yo también las he visto en compañeras o vivido similares, pero cuando leais una de estas tened en cuenta que esto es el sector mas alto y privilegiado y no es para nada la prostituta media. Llegar al nivel de cobrar estas cantidades requiere de años de labrarse una "marca" reputada (que no te tachen de estafadora para hacerte un ingreso depósito de 3k sin saber quien eres por ejemplo) y/o tener cero necesidad económica que te puedes poner estas tarifas y te da lo mismo si te sale un cliente o ninguno porque comes igual con tu colchón/otro trabajo/dinero familiar/lo que sea.

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Gory

#377 Vamos con leer que su primera vez fue estando en Dubai pues ya te dice bastante, otra cosa es que se tengan luces para entenderlo xd

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Eyacua

#375 No me volveras a engañar.

Kattana
#364LiluBcn:

Una vez mas, tergiversas lo que estoy diciendo como te conviene. Deja de utilizarme en tus argumentos cuando no sabes ni leer. No soy tu marioneta, mucho menos cuando pones en mi boca cosas que no he dicho.

Mi odio principal a la hostelería no es por su explotación, lo he dicho varias veces pero tu erre que erre con que tiene que ser eso por cojones porque si no no te cuadra. Mi odio principal es la inflexibilidad de horas y la cantidad (cosas que tambien ocurren incluso cuando no hay explotación, hay trabajos que simplemente son mas duros en cantidad de horas necesarias/horario y eso no es inherentemente explotativo) y que me da mucho asco tocar/limpiar comida mascada por otra gente y eso es algo personal que tengo yo (que tambien ocurre cuando no hay explotación!). Que sea explotativa o no solo lo hace peor, pero no me metería a la hostelería ni aunque fuera no explotativa. Si no lo quieres entender es tu problema, porque no lo voy a repetir. Cuando me quotees tergiversándome otra vez, puedes venir aquí y volver a leer éste párrafo porque no vas a tener una respuesta para repetirte lo mismo.

Falta de libertad tenemos todos menos los ricos, no solo las que se meten a putas. Tu argumento es tán básico que llegados a este punto creo que estás detrás de la pantalla mascando Crayolas y partiéndote el culo de la troleada que nos estas metiendo a todos. Si es que la imbécil soy yo por rebajarme a discutir con un crío, me está bien empleado.

Solo hay que ver que en cuanto te menciono colectivos de putas a lo largo y ancho del mundo constituidos por putas de calle, de poligono, pobres y precisamente las víctimas perfectas que tanto te gusta utilizar en tus argumentos... de repente lo ignoras por completo y respondes algo distinto. No he visto un plumero mas gordo en mi vida, eres una desgracia con teclado y te mereces el ignore con creces. Que te vaya bonito!

No estoy tergiversando lo que dices, tus comentarios no abordan los puntos que mencioné sobre las desigualdades estructurales que afectan tanto a la prostitución como a otros trabajos precarios, pero en la prostitución resulta que el 99% casos es una cuestión patriarcal donde quien consume es un hombre y quien ofrece mujer, pero si, vamos a darte la razón en que trabajar en hosteleria es mucho peor que la prostitución, porque claro, tirar la comida que otros han masticado da mas asco que hacerle una felación a un desconocido, claro. Lo que me faltaba por leer. Que le da mas asco tocar/limpiar la comida de un desconocido que tener sexo con el, ay dios mio. A ver si resulta que eres un trol y jamás fuiste prostituta.

No estoy ignorando a los colectivos de putas, mi enfoque está en las condiciones estructurales que hacen que muchas mujeres se vean obligadas a entrar en esa actividad, no porque lo elijan libremente, sino por una falta de opciones dignas y una falta de libertad. Entiendo que algunas trabajadoras sexuales se organicen para defender sus derechos, pero también es cierto que muchas lo hacen porque se ven atrapadas en situaciones de pobreza y vulnerabilidad. No se trata de ignorar su lucha, sino de reconocer las realidades que las llevan a esa situación, y lo mismo que hay colectivos de prostitutas, hay colectivos feministas que quieren la abolición, asique ese argumento es simplemente estupido. Te podria poner el nombre de mas de 150 asociaciones abolicionistas, pero el hecho de que existan no tiene nada que ver con lo que defienden o su fundamento.

La diferencia está en que tu quieres legalizar la prostitución para normalizar su consumo y de algun modo perpetuarlo como si fuera un trabajo "normal y corriente", yo quiero que mientras se descriminizalice la prostitución y se den garantias, se trabaje en su abolición. Ya te he explicado los motivos, prostitución y patriarcado, y no voy a repetirlos. Son valores que no caben en una sociedad igualitaria pero como siempre en España vamos retrasados.

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LiluBcn

#378 Si, ya te dice que o viene de tener dinero de antes y haber empezado con un colchón mucho mas que decente, o lo que yo creo, que es que está empezando la historia en el dia que fue a Dubai pero empezó antes. Hacer touring en Dubai para una escort independiente es un riesgo muy alto y solo es recomendado a escorts que tienen mucho recorrido y experiencia con su propia seguridad. En Dubai es común que las agencias que controlan el cotarro allí intenten encontrar en que habitación/hotel se hospedan las escorts que les pueden hacer la competencia para mandarles un "cliente" que las convenza de que se vayan, incluso si lo tiene que hacer con violencia.

#380 Eres la clásica persona "abolicionista" que considera la opinión de las putas tan inferior que la desestima y considera que tiene que ser mentira cuando no se la cree personalmente, porque claro, las pobres putas necesitan que las feministas hablen por ellas porque como si no van a poder tener opiniones propias, gustos personales y no no no no no puede ser que prefieran la prostitución antes que otras cosas porque lo dices tu y se acabó. Si, me da mucho mas asco tocar comida mascada por otra gente sin guantes que hacer una felación a una polla bien limpia y recién salida de la ducha. Tengo problemas con ver y tocar restos de comida mascados o en proceso de descomposición desde que era cría y desde antes de ser puta. Que tu lo creas o no, no me quita el sueño. Pero como no te quedan mas cosas que atacar, te vas a por una experiencia personal para intentar desacreditarme y me da la risa. ¿También me vas a decir que la hostelería no tiene horas muy largas y cierres de noche incluso cuando no hay explotación y me lo estoy inventando? Como ignoras ciertos argumentos cuando te conviene, para centrarte en otros que puedes ridiculizar, ¿no? ¿Por que no nos comentas a todos un asco irracional que tengas a algo en particular y que no sea común, para que yo lo desgrane y me ria de ti también y lo niege? Vamos, valiente, que a esto podemos jugar todos.

Poner los colectivos abolicionistas que no han trabajado de putas en su vida al nivel de los colectivos de putas de calle que saben perfectamente de lo que están hablando debería darte verguenza. Seguro que también hay que escuchar a colectivos aleatorios de señoras con ninguna experiencia en particular cuando hagamos medidas que legislen la industria de la minería o de la agricultura. No vaya a ser que nos olvidemos de preguntarle a las que hablan por los demás con tanta confianza que silencian a otras mujeres, y peor aun, a mujeres en situaciones vulnerables, porque dicen cosas que no les gusta oir. Las putas de calle y de polígono tienen suficientes problemas como para que encima vengas a querer silenciarlas para que unas pavas que no han vendido sexo por dinero ni en sueños vengan a coger el micrófono. No existe la gente "sin voz", existe la gente deliberadamente silenciada. No te preocupes que ya se que vas a decirme que los colectivos feministas tienen unas 3-4 victimas de trata a las que llevan de feria en feria como si fueran monos para que digan su discurso de lo mal que lo pasaron (que si es cierto, lo que es una pena es que sea utlizado para politicas de mierda que harían todavía mas daño del que esas personas pasaron, sin arreglar el problema de la trata en absoluto) y con ello pretender que "hay putas" en esos colectivos. Mientras tanto los que he mencionado antes tienen putas contando en decenas de miles. El colectivo Durbar tiene 65.000 prostitutas en la India, inmensa mayoría pobres y de calle. Pero por alguna razón tenemos que escuchar a señoras en la barra de un bar en este tema antes que a ellas, seguro.

Yo no quiero legalizar "para normalizar su consumo". Una vez mas poniendo en mi boca cosas que no he dicho, e ignorando cosas que SI he dicho anteriormente, como todas las veces que he dicho que la máxima prioridad es la seguridad y la defensa contra la violencia ejerciendo. Los derechos del consumidor me la pelan de canto en este tema. Soy ex-puta y quiero que todas mis compañeras pasadas y futuras no tengan que hacer nada que no quieran, puedan poner sus condiciones y tenerlas respetadas, tengan otras opciones viables y seguras si asi lo quieren, y tengan defensa y derechos si prefieren ser putas que las opciones viables ofrecidas. En todos los países del mundo. Esa es mi opinión, y no la que tu te inventas y tergiversas una vez más.

Me reitero, eres una desgracia con teclado. Te debería dar verguenza presionar una sola tecla mas en este hilo. Pero como no tienes de eso vas a seguir intentando decir que miento porque si no quedas (mas) en evidencia.

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LiluBcn

. Edit doblepost

Soy_ZdRaVo

Algún experto en regulación belga me puede explicar en qué cambia exactamente esta ley a la anterior? Tenían barrios rojos desde hace eones.

Lysis

Espero que en mi país pronto se legalice, cada uno hace lo que quiera con su cuerpo

Gory

#381 En un país ya de por si con pocos amor a la mujer por no decir otra cosa, pues trabajar de ello es un riesgo bastante grande... Que si que se ganara bastante pasta pero vamos no se cuanto renta con el riesgo de ese país no se :S

Lo que esta claro es que si lo hace es porque tenga pasta, contactos o simplemente arriesgara y le sonara la flauta

#381 Bueno también hay putas feministas hombre jaja, que el feminismo no es malo si no es el radical que se a ido creando y odio al hombre que generan.

Pero vamos este personaje si es la típica persona que comentas si

#380 Tu te entrenas fuerte cada día, aquí el único troll eres tu, que te viene alguien a hablar donde tiene mas peso cualquier comentario suyo que cualquiera de aquí por haber trabajado de ello y aun así intentas tergiversar sus palabras

Aquí un short que me salto ayer que en Japón se esta volviendo moda de mujeres contratando hombres
https://www.youtube.com/shorts/LRJegp-im-k

Pero vamos que esto no es nuevo por mucho que este diga que es moda, se lleva viendo bastante tiempo

Los colectivos feministas que quieren la abolición es la puta risa, las feministas de palo que te dicen que hacer con tu cuerpo claro que si muy feminista es eso xd

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Panch

Hay un poco de comentario objetivo dentro de todos los sesgos de #1.

Yo soy pro-aborto, pro-eutanasia y pro-legalización de la prostitución. Si está legalizado me parece mucho más sencillo que las mafias desaparezcan xq en cuanto lleven un tiempo verán que no necesitan a la mafia y/o podrían tener más recursos para salir que actualmente.

Hay que tener mucho cuidado cuando por ir de guays, liberales o "progres" lo q hacemos es decirle a la gente cómo vivir y/o coartar su libertad...

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Kattana

#381 Tú eres la tipica ex-prostituta blanca europea que se cree que la prostitución es una elección libre e individual y que una vez dentro es incapaz de tener una perspectiva global y panorámica (clásica visión tunel) sobre la estructura social que relaciona el patriarcado con la venta de servicios sexuales ofrecidos principalmente por mujeres con necesidades economicas y sin oportunidades, sea porque te ha beneficiado temporalmente o por cualquier motivo, e intentando quitarme la razón me la estás dando, pues al comparar unicamente hosteleria con prostitución, demuestra que hay una falta de libertad y falta de oportunidades laborales, que es lo que señalaba post atras y que tú estás deacuerdo. Ser abolicionista es totalmente compatible con la legalización.

Intentas argumentar que yo considero inferiores a las prostitutas cuando eres tu la que está ejerciendo el clasico "como soy ex-puta se de lo que hablo y tú no", si te molesta que te diga que tu visión subjetiva e individual no es la realidad de las personas, es tu problema. Eres del tipo de prostituta que han tenido ciertos privilegios, que por ejemplo muchas mujeres inmigrantes no han tenido y te crees que puedes ir ninguneando a la gente por opinar distinto que tú, como si mi opinión no pudiera salir de la boca de una prostituta que ejerce en la calle hoy en dia. ¿Acaso eso le daria mas validez?

Tienes una visión excesivamente personal, si te molesta mi opinión, te recuerdo que empezaste tu a hablarme y dirigirme la palabra, ¿cual era tu objetivo? Tu tono despectivo hacia mi y la forma en la que simplificas e ignoras mis argumentos es bastante bruta, y si te consideras tan inteligente y tu opinion es tan racional, no hace falta que utilices herramientas propias de un opresor. Estás totalmente polarizada por tu experiencia personal y eso demuestra que no tienes en cuenta la perspectiva otras personas, sean prostitutas o no, porque la prostitución no solo afecta a las prostitutas sino al conjunto de la sociedad, de diferentes formas y en diferentes grados. Seguramente esas señoras que votan y que no saben nada de minas, sean las mujeres, hermanas y madres, de los hombres que iran a morir a la mina, asique si tienen algo que decir. Ese argumento es estupido. Ademas, no puedes acusarme a mi de nada mientras tú ignoras la experiencia de un monton de mujeres prostitutas que han vivido la explotación en la prostitución y de las prostitutas feministas, y que tú al no haber vivido parece que no puedes entender. Yo no he sido prostituta, pero puedo entender una prostituta que ejerce y tiene el control de su vida y una prostituta que literalmente es una víctima del sistema.

Lo de que te de mas asco ver comida masticada es la demostración conceptual de lo que estoy diciendo, seguramente en una encuesta la mayoria de personas preferiria tirar comida masticada que tener sexo con un desconocido, si ambos trabajos tuvieran las mismas condiciones laborales exceptuando eso. Quiza, una vez ejerciendo, se darian cuenta del asco que les da hacerlo. Pues hasta que no lo haces, no eres consciente de si te da asco. Aun asi, tu opinión es totalmente válida, si has tenido malas experiencias en hosteleria y las consideras peores que cuando trabajabas de prostituta, me alegro por ti, pero eso no deja de ser una cuestión individual tuya, no intentes hacerme pensar que soy yo el unico "raro" porque eres tú la rara. Por eso la mayoria de gente prioriza trabajar en hosteleria que en la prostitución. Tú misma eres otro ejemplo, priorizaste trabajar en hosteleria y cuando viste que no era lo tuyo y a raiz de malas experiencias, decides hacerte prostituta por cuenta propia. Como mucha gente, no es nada raro, y si me pongo exquisito la comparación no es valida: Si al menos el bar fuera tuyo... Pero estás comparando trabajar por cuenta ajena en una industria que valora poco los derechos de los trabajadores con ser autonoma en algo ilegal. Y que, si hubieras tenido otras oportunidades laborales, a lo mejor ni siquiera hubieras trabajado de prostituta. La pregunta es si elegiste primero ser prostituta o fue a raiz de una mala experiencia en hosteleria y la falta de opciones laborales, y la necesidad economica... no estoy tergiversando nada. Eres una descripcion del problema que defini en mis primeros mensajes. Estás dandome la razón en cada cosa que dices incluso creyendo que estás soltando el mejor argumento de tu vida. No hace falta estar en MENSA para comprobarlo.

Ahora resulta que las prostitutas, todas son pro-legalización, ¿y tú vas de entendida? Hay prostitutas y colectivos de prostitutas abolicionistas y no por estar en contra del trabajo sexual, se ataca a las prostitutas, eso es estupido. Cuando te enteres de que la abolición que proponen las prostitutas ataca en general el trabajo, y el capitalista, la postura abolicionista de las prostitutas es aun mas radical, defienden la abolición del trabajo de cualquier caracter, sexual o no, abajo el trabajo asalariado. A lo mejor resulta que si las feministas y las prostitutas se unen el capitalismo tiembla y por eso interesa la polarización, nose.

Estás utilizando un popurrí de argumentos falaces como generalización (no todos los abolicionistas atacan a las prostitutas y de hecho muchos trabajan para mejorar sus condiciones laborales), falsa dicotomia (el debate no es feministascontra trabajadoras sexuales como dejas caer) falsa dicotomia, (los colectivos feministas/abolicionistas no tratan de legislar sino de abordar ciertas cuestiones que se pueden analizar desde otras perspectivas con el fin de mejorar, no imponer) y que ser experto en algo no es exclusivamente practica, también reflexión e investigación.

Yo tambien te puedo poner colectivos de prostitutas abolicionistas, mira:
REDMAS (Argentina)
AMAP (Francia)
PNET (España)

Creo que tu ejemplo de un colectivo en la India, siendo un pais tan retrasado en terminos de feminismo e igualdad, creo que no es valida, pues tardaron 16 años en bajar del 25% de prostitutas menores a un 2% en 2018. Si en 2018 aun seguian habiendo prostitutas menores de edad en ese colectivo.

Yo creo que es evidente, la prostitución es un sistema de explotación sexual. Que te explote otro o tu mismo me da absolutamente lo mismo.

Tu objetivo es enmascarar la realidad de la explotación sexual bajo la ilusión de la normalidad, incluso de la modernidad: las personas explotadas se convierten en trabajadoras sexuales, la prostitución en un "trabajo" emancipador para la mujer y una forma consensuada de sexualidad alternativa como vanguardia del siglo XXI, muy liberal todo, pura propaganda.

Dicho esto, el debate ha sido enriquecedor para mi, espero que para el resto tambien. Escribir mas mensajes solo serviría para diluir el significado de lo que quiero decir y creo que este mensaje ya aclara todo.

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LiluBcn

#385 Si, muchísimas putas son feministas. Las abolicionistas se llaman feministas a si mismas pero no lo son puesto que el feminismo va de incluir a todas las mujeres y ellas excluyen y niegan voz y espacios a mujeres putas que no dicen lo que quieren oir. Las abolicionistas solo aceptan un tipo de puta, y es la que habla fatal de la prostitución en todo momento. No conciben ni un ápice de complejidad en el asunto, ni que puedan disgustarte unas cosas pero gustarte otras; que tengas una escala de trabajos por encima y por debajo de la prostitución (siempre tiene que estar abajo del todo o si no no eres una "puta de verdad" para ellas). Son así de exclusivistas al punto que el feminismo normal no las considera feministas si no cantamañanas equivalentes al cuñao de bar machista de toda la vida pero modernizado con un packaging morado. Que por mucho que griten que lo son, cuando la mona viste de seda, mona se queda. El camino se hace andando, no gritando mierdas que no son.

Pero bueno, que para no gastar ni teclado ni el tiempo de la gente leyendo voy a respetar el ignore y no voy a responder, que me sigue quoteando para seguir diciendo la misma cantidad de soplapolleces. Y tengo dudas de que vaya a encontrarme nada nuevo esta vez dado que su modus operandi es tergiversar lo que digo cada vez que digo algo, cuando no directamente negar que sea verdad porque le sale de los cojones. Prefiero prestar la atención a usuarios normales que debaten con normalidad. Estar en desacuerdo es una cosa, pero ser así de voluntariamente miserable es para darlo de comer aparte.

Mira, si solo tengo que resaltar una única cosa del último. De las tres organizaciones que da de supuestas putas abolicionistas, la Argentina no da ningún resultado. La de Francia es una asociación de Agricultura y 0 resultados de prostitución o abolicionismo, y la de España no aparece en ningún lado y son las siglas de una pollada médica. Está mintiendo pensando que no los iba a buscar, no me lo puedo creer xDDD

Mientras tanto he puesto solo tres ejemplos sueltos cuando tengo enlaces a todo el mundo entero de asociaciones de putas que defienden lo que estoy diciendo: https://www.nswp.org/members/asia-and-the-pacific/durbar-mahila-samanwaya-committee (los links a la izquierda). Por si alguien quiere echarles un ojo. Ni uno solo es abolicionista, misteriosamente.

Lo que linkeas de Japón es interesante, y la tarifa también es inusual en prostitución masculina pero supongo que el nivel económico de Japón es bastante superior al español asi a ojo de buen cubero xD

Ahora me da curiosidad por ver de donde viene esto y si es una "moda" pasajera o si ya pasaba antes y ahora ha llamado la atención, o por que pasa.

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LadyTenTen

#388

Las abolicionistas se llaman feministas a si mismas pero no lo son

Realmente sí lo son, ya que no existe una única corriente.
Las abolicionistas siguen la rama marxista y, las que están a favor, la liberal.

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LiluBcn

#389 El feminismo siendo un movimiento que define la agencia personal de las mujeres y la inclusión de todas las mujeres en el mismo, entendiendo la interseccionalidad con ello; implica que las putas son también bienvenidas en el feminismo, y no solo las putas específicas que cumplen una imagen concreta, que es lo que las abolicionistas excluyen. Si tu feminismo no incluye a todas las mujeres, no es feminismo por definición pura y dura. Se puede decorar como se quiera con tochoposts sobre el patriarcado y las dinámicas de la prostitución (que si, por supuestisimo que está afectada por el patriarcado) pero gritar que es feminista no lo convierte en feminista si con hechos demuestran que no lo son y que no respetan la agencia de todas las mujeres, incluídas aquellas que hacen cosas o tienen opiniones que no les gustan. Aqui tienes el mejor ejemplo, que cuando digo cosas que no le gustan, automáticamente me quiere excluir y hacer que mi opinión no cuente, catalogándola de falsa. Muy feminista, seguro.

Es cierto que existen varias corrientes, pero las que excluyen mujeres no son tomadas en serio en el feminismo en general. De hecho ya ves en las marchas del 8 de Marzo que siempre hay que andar vigilando que las abolicionistas no se metan con la puta pancarta de mierda porque se les ha dicho ya que no son bienvenidas si sacan su pancarta exclusivista. Esto es como decir que la gente racista es una corriente mas de la defensa por los derechos de los seres humanos, solo que esos en particular no contemplan la inclusión de ciertos colores de piel. Tan ridículo como suena, pero es lo que hacen.

Las putas siguen una rama marxista, no "liberal", y también están en contra del trabajo en general. Las abolicionistas no son las únicas que se han dado cuenta de que el capitalismo y el trabajo es una mierda desigual. Ser de linea marxista no hace que sea feminista. Si no incluye a todas las mujeres no es feminista, no tiene mucho mas misterio. Incluirlas usandolas como victimas perpetuas a a las que no dejas hablar no es incluirlas.

De hecho es de las abolicionistas de las que siempre he escuchado la mitica pregunta de "¿Que querias ser de niña? seguro que puta no eh?" y la respuesta de las putas siendo "Mis sueños y aspiraciones no incluyen labor/trabajo." Por favor no me digas que las putas son liberales cuando son de lo mas marxista que me he echado a la cara. Las abolicionistas defienden un estado policial siempre y cuando ayude a que las putas dejen de vender sexo por la fuerza si hace falta. Ejemplo muy claro en el modelo nórdico que defienden, que utiliza a la policia para quitarle el dinero a las putas cuando pillan a un cliente porque "es dinero de un crimen", haciendo que la puta tenga que buscar mas clientes ese dia para volver a ganar lo que ya ha ganado y el sistema abolicionista le ha hecho perder. No por nada el modelo leglislativo abolicionista es el segundo peor en resultados de violencia contra las putas, solo después de la criminalización total. ¿Como puede ser feminista defender un modelo que hace mas daño a mujeres vulnerables?

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