¿Cómo funciona el país más capitalista del mundo?

M

#119 Qué esquema ponzi tienen los derivados financieros?

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B

#117 Estamos hablando de estabilidad económica, y de esto sí es un ejemplo EEUU.

¿O acaso te piensas que en USA no hay estabilidad social porque están en muchas guerras? Absurdo.

#120 Eso es un "what if" de manual. Por lo pronto lo que sí que sabemos es que si todos los países fueran como Suiza la gente trabajaría un 90% para ellos y un 10% para el Estado. No como ahora que estás esclavizado la mitad del año para mantener un Estado hipertrofiado e ineficiente.

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Kaiserlau

#121 aqui te lo van a resumir muy bien https://www.thestar.com.my/business/business-news/2016/03/05/ponzi-schemes-and-modern-finance/

Y hay muchísima mas literatura relativa a esto.

M

#123 Me lo puedes explicar con tus palabras?

En el artículo se hace alusión a la titulización, la venta de derechos de crédito, que no tiene nada de esquema ponzi

Y un derivado financiero, que no es más que un título cuyo valor depende de la evolución del valor de otro activo subyacente (de ahí lo de "derivado") tampoco tiene nada de esquema ponzi.

La SS sí, eso si es un claro ejemplo de esquema ponzi.

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OmegleSpy

#122 Estabilidad social mientras hay atentados cada día, mass shootings, criminalidad rampante, discriminación, un gran porcentaje de gente pobre etc etc.
Por no decir que si me pones el ejemplo de guerras + estabilidad economica entonces te puedo hablar yo de imperialismo y colonialismo.
También absurdo.

B

Estoy diciendo justamente lo contrario, por favor lee con atención en lugar de contestar lo primero que se te pasa por la cabeza. Volviendo a Suiza: Suiza es estable por muchas, no simplemente porque haya estado un siglo sin estar en un guerra. Y eso en último caso es mérito suyo y ha de ser ejemplo para todos. Por ejemplo si EEUU aplicase esa misma política internacional el mundo sería un lugar mejor.

Kaiserlau

#124 si te acabas de enterar de que va e asunto y de lo que hablo para que preguntas xD te lo he dicho antes solo tienes que ir buscando y leyendo. Incluso algún nobel teorizando sobre eso, es infinitamente mas interesante.

El ultimo esquema ponzi en tragarse miles de millones de dolares en pensiones fue de autoria privada, donde por cierto participaron ampliamente bancos como el JP que por cierto estuvieron en el centro de la quiebra del 2008. La cabra siempre tira al monte de uno u otro modo.

Y por cierto, si estados unidos a mantenido la "estabilidad" de su economía a sido a base de su capacidad de endeudarse a nivel publico.

Nos va hablar como el gobierno de Obama rescato a GM de la atomizacion y de la quiebra mas grande de la historia cuando nadie daba un puto duro? O vas a seguir con el mimimi en plan clavo ardiendo de la SS?

OmegleSpy

No se si sabes que USA gana mucha pasta por por ejemplo tener tropas en Korea y asi con todos los lugares del mundo.
Suiza puede ser un ejemplo o no, en todo caso, habría que ver como la imitas en España teniendo en cuenta que es parte de la Unión Europea y Suiza no lo es y tiene moneda propia.
En fin, es muy bonito lo de los cantones y los referendums sin embargo, dudo que esto pase aqui en mucho tiempo. XD De todos modos ya me gustaria mirar como son sus politicos, puede que sean asquerosos también.

Krules

Un país donde puedes ser libre, de ahí que no sea de mucho agrado para los de siempre en MV.

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D

La seguridad juridica o la estabilidad politica solo supone una ventaja ante paises del tercer mundo, porque actualmente todos los paises "desarrollados" tienen esos factores mas que cubiertos y no les supone ninguna ventaja para competir con las naciones con las que realmente lo hacen.

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T-1000

#114 desde 1515 no participa en una guerra internacional

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Kaiserlau

#131 Y el alquiler de regimientos suizos? eso no cuenta? por que segun recuerdo hasta bien entrado el siglo 18 era lugar de intercambio de dinero por apoyo militar.

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T-1000

#132 hablas de lo que se consideraria mercenarios, los famosos piqueros suizos?

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Kaiserlau

#133 hablo por ejemplo de tropas suizas entrando a paris para proteger su inversión o campeando por flandes.

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T-1000

#134 tropas mercenarias.

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Sentry

Que Suiza tenga 8,5 millones de habitantes y nosotros cerca de 46,5 tiene algo que ver a la hora de gestionar? Se podrían llevar a cabo tantos Referendums?

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Kaiserlau

#135 llámalo como quieras.

#129 por mi parte me parece un pais dpm, pero hipocrita hasta limites insospechados en cuanto a la gestión de capital privado.

V

#136 Yo creo que tiene que ver mas con el tema del robo y la corrupcion que hay, hay demasiados reinos de Taifas en España, y todos quieren su jugoso trozo del pastel, demasiado funcionario y demasiada aspiracion a ser funcionario de alto nivel.

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OmegleSpy

8.5/26 = 325k personas por cantón. Como una ciudad cada cantón.

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Sentry

#138 Eso también es verdad, tenemos el doble de políticos que Alemania con la mitad de población.
#139 Mi ciudad tiene cerca de 250k y es la tercera de Cataluña xDDDD

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D
#140Sentry:

Eso también es verdad, tenemos el doble de políticos que Alemania con la mitad de población.

Eso no es cierto, fue un bulo que solto el genio de Perez Reverte. Ademas la inmensa mayoria de los politicos españoles, concejales o alcaldes de muchos municipios, no tienen sueldo.

Por cierto, Alemania es un estado federal que esta mas descentralizado que España.

Headhunt

#122 por su puesto, es un whatif de manual. Al igual que decir que si todo los países del mundo fueran neoliberales no pagaríamos el 50% de nuestro salario a un ente u organización.

No le veo nada malo a hacer "whatif s", mientras estén razonados como hemos hecho ambos.

En el caso de tu supuesto, estoy totalmente de acuerdo. Nos librariamos de pagar el 50% de nuestros ingresos o incluso más a un estado. Pero en cambio, si tuviéramos que pagar un seguro médico (en un mercado donde lo precios estarían marcados por una alta demanda y muy inelástica, ya que es una necesidad absolutamente básica), pagar por el uso de carreteras, defensa privada, etc... No sé si al final estaríamos también sangrados por una burocracia empresarial hipertrofiada ( tengo experiencia en varias empresas de tamaño grande y he visto absurdidades burocráticas estilo burocracia estatal, que nada tienen que envidiar)

No quiero decir que tu argumento esté equivocado, solamente que no creo que sea ninguna panacea. Con el sistema económico actual (no me refiero a países más liberales o más socialistas, hablo de un nivel superior más antropologico) si no se extrae la riqueza de los trabajadores de una forma u otra (pagando Seguridad social o por el contrario un seguro de salud privado, por ejemplo) esa población no será competitiva y otra sociedad que si lo haga la devorará. Es una escalada que no ha parado desde hace más de 10.000 años.
Esto es lo que habria que cambiar. ¿Cómo? Pues ojalá lo supiera.

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B

#142 Ya tenemos países donde ese tipos de servicios no los presta el Estado ineficazmente sino que los prestan entidades privadas eficazmente.

Aquí la cuestión es que la competencia entre agentes va a dar lugar a un mejor servicio, y eso sólo es posible en un libremercado. Si no existe competencia entre agentes tenemos un monopolio, que es lo que tienen los Estados con ciertos servicios y por eso por norma general funcionan tan mal.

Por contar ninguna empresa privada me ha obligado a consumir sus servicios.

B

a mi suiza en cuanto a organizacion politica me gusta bastante, me refiero a lo diluido que tienen el poder ejecutivo, la gran participacion en las decisiones importantes, y la autonomia y tamaño de los cantones. otras cosas derivadas de la insolidaridad propia del capitalismo no me gustan tanto, esta claro.

sephirox

Resumen del discurso de la sensatada - Estoy en contra de la Sanidad, de las pensiones, de la educación y de todo el Estado del bienestar; solo estoy a favor de lo público en cuanto a fuerzas del Estado y del sistema judicial (no de los abogados de oficio, si quieren defensa que la paguen). Yo no tengo por qué pagarle a Paquito el panadero, reventado a trabajar por 800 euros, la operación que necesita.

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B

#145 Eres una lástima de reducción al absurdo con patas. ¿De verdad crees que entrar en un debate llamando "sensatada" a la gente y diciendo semejantes absurdeces te hace algún bien? ¿Crees que te da credibilidad o que da pie a debate? Es un chiste. Vuelve a Twitter que está lleno de progres deseando escuchar esos comentarios de alta cota intelectual.

N

#145 Cuidao que como Paquito tenga a alguien contratado y le robe plusvalía (algo que va hacer por cojones, porque sino, no lo contrataría) ahora es un burgués explotador.

M

#127 Sigo sin ver donde está el esquema ponzi en los productos financieros complejos, por eso te digo que me lo expliques tú mismo (eso denotará que sabes de lo que hablas).

También me puedes definir el funcionamiento de:
-Un sistema ponzi.
-La banca de inversión y los productos financieros complejos.
-La SS

Y así veremos cual y por qué es un sistema ponzi.

#130 Un inversor inteligente invierte antes en Suiza que en España, no hay color de hecho.

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B

#148 Ni lo ves tú, ni lo ve él, no tiene ni puñetera idea de lo que está hablando, por eso tampoco te va a definir nada de eso. Se dedica a repetir trazas de cosas que no comprende y en cuanto tiras de la manta queda en evidencia. No pierdas el tiempo con él.

D
#148MuErTe-:

Un inversor inteligente invierte antes en Suiza que en España, no hay color de hecho.

Ningun inversor va a invertir antes en Suiza porque haya mas seguridad juridica que en España, porque ambos paises ofrecen garantias juridicas mas que de sobra.

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