Aprende árabe y estudia el Corán.
#29 cierto, por eso le hablaba luego del hambre, hay gente con hambre y ambiciosa viniendo de un ambiente acomodado pero otros muchos surgen no ya de las pobreza, pero si de ambientes sencillos pero han visto a otros que tienen más, que ellos creen que son más felices, más respetados etc etc y les entra un profundo hambre de obtener eso mismo.
#32 Lo malo es ese pensamiento de tener más y creer que eso aporta mas felicidad.
Todo depende, de la miseria a una establidad económica que te permita tener todas las necesidades básicas cubiertas obviamente es más que comprensible. Pero de ahí saltar a la "felicidad" por la acumulación de objetos que aportan estatus y reconocimiento social, pues es un poco meh, igual con el desempeño laboral que tenga cada uno, todo vale por el reconocimiento ajeno.
A mi lo que más me gustaría es desempeñar una función que me haga sentirme bien conmigo mismo y que para mí tenga algún significado más allá de la remuneración económica o el estatus que me pueda otorgar.
Encontararlo no es fácil, quizá nunca lo encuentre pero al menos tengo que intentarlo. El reconocimiento social tarde o temprano decae y la gente vuelve a plantearse que significado tiene su vida para ellos mismos, normal cuando gran parte de su mundo depende de la aprobación ajena.
#1 Buff... Yo fui de aquellos que se marcharon de casa a los 18 por problemas familiares. No tengo estudios pero soy audidacta y me encanta mi curro excepto por el sueldo. Estoy en un segundo curro porque el sueldo del primero no me da para vivir bien pero eso se va a acabar con una mudanza. Los que son asi como tu, sin ningun tipo de aspiracion en la vida teniendo todas las posibilidades para hacerlo son como un cancer. Yo mi escaso tiempo libre lo dedico a aprender y poner en practica cosillas de mi mundillo, aprender robotica, linea de comandos de diferentes fabricantes, hacer laboratorios virtuales, arduino,... hay tantas cosas y mas si tu eres un musico profesional, hacer creaciones cada vez mas perfectas, vivirlo, es lo que os hace falta. Yo nunca me base en ese modelo que dices y es el peor error que cualquier persona puede cometer.
#16 me ha gustado mucho la primera parte. el final no demasiado.
ser libre es no depender de nadie. pero eso no debe hacerte mas egoista y solitario.
Muchas cosas te dirán en este hilo, y algunas respuestas no están nada mal, pero te voy a dar otro punto que creo que aquí todos se han saltado, y es la causa misma por la que estás así.
Es algo que comento desde hace algún tiempo: que nuestra generación es la primera en sufrir una crisis existencial generalizada. La consecuencia de la misma, es esa apatía de la que hablas, ese "sentir que pierdes el tiempo", la sensación constante de falta de libertad. Seguramente te consideres ateo o como mínimo serás alguno de esos teístas agnósticos que creen en energías y cosas raras, pero dudo mucho que seas un católico de manual, ¿me equivoco? Esa gente, los religiosos, no sufren de estos problemas. No en tal medida, al menos, ya que su religión actúa como un parche: tapa la herida existencial que todo ser humano lleva dentro, le hace mirar a otro lado, ya que "está arropado por Dios" y su objetivo en la vida es, simplemente, complacer a este dios para ganarse la vida eterna. Fácil, sencillo y para toda la familia.
Pero esta generación es mayoritariamente atea. La mayoría no te sabrá explicar por qué, ni te sabrá dar buenos argumentos, pero ese es su pensamiento igualmente. ¿Y en qué radica esto? En el hecho de que, al final, nada tiene sentido, todo es puro caos, y algún día van a morir. Suenan las alarmas, apartamos la vista de esas preguntas, e intentamos mirar a otro lado. Solemos coger y "parchear" (al igual que lo hacen los religiosos) esta herida con algo: amor, hobbies, ideología (la búsqueda de libertad es una máxima muy frecuente en estos casos)... tratamos de otorgar un motivo a nuestra vida que sustituya ese vacío, esa falta de comprensión de nuestro ser, ese miedo a algún día desaparecer y que nada de lo que hayamos hecho haya valido la pena.
Muchísima gente está como tú, y yo era otro hasta hace pocos años. Luego me metí a leer de existencialismo (filosofía) y conseguí que se me pasara en gran medida. Y es que ejercitar la introspección es algo que hacemos preocupantemente poco en nuestra sociedad, es algo que muy, muy poquita gente ha tratado de hacer y eso termina teniendo consecuencias como esta, con una generación sin rumbo, sin deseos claros, profundamente apática y hasta casi suicida, donde los supervivientes se aferran a aspectos externos (como los que comenté antes) como si les fuera la vida en ello, como si éstos fueran el motivo mismo por el que respiran cada día.
El tío que tengo de avatar es Albert Camus. Tiene un libro que, considero, es extremadamente bueno y positivo para aprender un poco de nihilismo y saber aceptar tu lugar en el mundo: el mito de Sísifo. Lo recomiendo mucho, y es que realmente cambia la perspectiva que le echa uno a la vida. No desesperes al principio: es duro y probablemente te entristezca, pero al final, te liberará como pocas cosas pueden hacerlo.
Mucha suerte y ánimo, que la vida está para disfrutarla! Y qué poco nos damos cuenta de ello hasta que nos paramos a leer y reflexionar un poco.
Da gracias, la alternativa es currar 40h semanales como poco, tampoco ver la luz del sol porque has cambiado las paredes de tu habitación por las de la oficina. Para seguir llegando justo a final de mes y rezando para que no le pase nada al coche/piso/nevera/lavadora, lo que sea que te suponga dejarte 500€ extra que no tienes.
La apatía y la infelicidad no desaparecen con la independencia, ni con el sentirte útil.
La apatía y la infelicidad desaparecen con la actitud y con tu propio esfuerzo para que desaparezcan.
#37 Precisamente uno de los puntos del ateísmo es el aceptar esta vida y que no se puede perder el tiempo. Va en contra de lo que dices. Lo que hay es mucho inútil que se ahoga en un vaso de agua. La vida nunca le ha dado una ostia y aún no ha aprendido a disfrutar de la vida. Hay mucha gente que muere sin aprender esto lo cual es tristísimo.
#39 Siento decirte que incluso los que tienen ese pensamiento positivista que comentas, caen en el mismo saco. La consciencia de alguien que "afirma la no-existencia de Dios pero sólo busca disfrutar" sigue siendo profundamente superficial y carece de la suficiente madurez como para de verdad ser interiorizada, o siquiera proveer de las herramientas mentales necesarias para ser consecuente con la voluntad de cada uno. Que eh, me parece mucho mejor que la actitud que tiene #1 de, como dices, ahogarse en un vaso de agua, pero a fin de cuentas lo que comentas no es más que una especie de mentira que te cuentas a ti mismo cuyo única razón de ser, no es otra que la desesperación, así como la herencia social de "aparentar ser feliz".
Que cada uno haga lo que quiera, pero yo seguiré siéndoos un pesao con que hay que profundizar mucho, mucho más dentro de nuestra propia mente, o ni nos acercaremos a alcanzar esa "libertad" que tanto ansiamos
edit: la gran diferencia entre alguien que sí se ha metido de fondo en esto temas, y quien intenta poner un sencillo "parche" como dices tú (vaya, como era yo antes), es que vuelves tu felicidad altamente dependiente de tu estado anímico. Puedes durar años y años bien así, pero como un día la vida te dé una ostia, será cuando de verdad te darás cuenta de la solidez de tu filosofía de vida. Ahí es cuando todo se resquebraja con facilidad.
#40 En 4 líneas no pensaba profundizar ni filosofar al respecto, porque daría para thread propio, simplemente dije que achacar al "ateísmo" como una de las causas de la crisis existencial de todos estos críos medio emos es cuanto menos discutible y algo en lo que estoy en contra.
Pienso que la mayoría de los que se consideran ateos no han meditado sobre lo que significa el ateísmo y simplemente dicen: no creo en dios, no tiene sentido la idea de dios y no voy a misa, luego que soy ateo.
Desde mi punto de vista esa persona es atea pero no sabe lo que significa ser ateo y las recompensas que dar realmente rechazar la idea de dios. Simplemente no quieren calentarse la cabeza, ni profundizar sobre el desarrollo de dichas premisas.
Dicho desarrollo es el que nos lleva a una de las formas de conseguir la felicidad a prueba de marrones, como bien dices.
Todos estos críos sobreprotegidos creen necesitar algo más creiéndose incompletos, cuando se puede tener dicha sensación de estar incompleto tengas lo que tengas. Es lo que le dije anteriormente.
#1 Te entiendo muy bien porque me pasan cosas muy parecidas. En lo que no estoy de acuerdo es en culpar de todos los males a nuestros padres. Que sí, pudieron ser más duros con nosotros, pero al final no tienen la culpa, y en mi caso una de mis espinas es no poderles devolver lo que ellos me dieron, ser una carga. A veces me digo a mi mismo: "a la mierda esas cosas, no me importa nada, no le debo nada a nadie", pero después ese sentimiento vuelve irremediablemente.
El problema es la abundancia (first world problem). No sentimos la necesidad de salir a ganarnos el pan, y eso nos da culpa. Nuestros abuelos no tenían otra opción, no tenían tiempo para pensar tanto. Nosotros sí tenemos tiempo para pensar y sentir culpa.
#41 Pues eso es básicamente lo que trataba de decir. El tema es que yo sí creo que ese vacío existencial viene afectado severamente por este "ateísmo inmaduro". De hecho si lees completo mi #37 verás que a eso me refería xD. En #39 no entendí que te refirieses a esto mismo, pero bueno, es lo que tiene resumir.
Corrijo la secuencia:
curtirme en un trabajo, ahorrar, que mis padres me den un buen dinero a fondo perdido, montar mi negocio, tener mi propio coche, vivir fuera de mi casa, lejos de mis padres, ser un tío de los pies a la cabeza
Parece que estás en un momento de cambio y que te estás dando cuenta de bastantes cosas.
Probablemente, te hayas equivocado en la vida, sí, y tus padres también, pero alomejor puedes hacer algo más que quejarte para intentar variar algo el rumbo de lo que se puede variar.
Llega un momento en la vida en el que uno debe coger las riendas y empezar a intentar construir lo que realmente quiere. Puede que tú hayas abierto esa puerta, pero el abismo genera una inseguridad terrible.
Cuando vayas avanzando un poco me vas contando si quieres.
Un abrazo y suerte.
Precisamente es la combinación de la vida privilegiada que llevo con la falta de oportunidades que hay, al menos, donde vivo. Llevo años moviendome, buscando, movido por la curiosidad y por una creatividad interior bastante fuerte.. pero son muchas cosas que han hecho que baje los brazos de cansancio. La presión de la gente que me rodea hace mella aunque tu carácter sea duro como el acero, y el resumir tu vida a ''estudiar'' y no preocuparte por más me ha llevado a un estado absoluto de apatía y pérdida del rumbo. Es como la historia del elefante encadenado, que siento que estoy atado cuando podría continuar mi (nueva) vida en otro sitio, alejarme de este ambiente que me ha intoxicado el cerebro, ganarme la vida como un verdadero hombre y no estar en esta situación de inmovilismo, favorecido por ser un 'privilegiado'. Créeme que envidio a los que trabajan desde los 18, se les nota en cada punto y coma cuando hablan.
Sabía yo que iban a saltar los de siempre a hablar del capitalismo y el consumismo sin venir a cuento, no defraudáis.
#47 Es curioso pero somos personas que nos sentimos mal siendo privilegiados. Desearíamos ganarnos las cosas por nosotros mismos, trabajando. En definitiva encontrar un rumbo en la vida, pero es más difícil de lo que parece.
Espabilar, no queda otra. Pensar en lo que podría haber pasado o echar la culpa a tus padres por sobreprotegerte de poco vale.
En mi caso, la solución está en conseguir independencia financiera.
Y ese es mi objetivo. Pero, por el camino, ya me siento hombre libre, por que yo decido. Tengo un buen trabajo que me permite vivir acomodado, pero he trabajado mucho cuando otros disfrutaban para llegar, y sigo haciéndolo. No tengo cargas familiares, y no necesito a nadie.
Pero, nada de eso me hace libre. Libre me hace aceptarme a mi mismo, y aceptar mi situación y contexto. Y aceptar que el día de mañana pueda mandar a cagar el trabajo de mi vida, o a la persona de mi vida por que quiera montarme un chiringuito en la playa de Cabo Verde y morirme surfeando, haciendo caipiriñas y hablando con la gente.
Y otra cosa que me hace libre, ya que me llena y completa, es la socialización. Ponlo en tus carnes; no socializarte con la misma gente de siempre. Conoce gente nueva todos los días; esfuerzate por saber un poco más de ese compañero de oficina. Da más de lo que recibes.
No se en tu caso, o en el resto de gente de nuestra generación, pero yo ya he hecho esas reflexiones y eso es lo que a mi me hace libre.
Suerte en tu búsqueda.
#47 Por favor, revisate el concepto "verdadero hombre" , mira que no habrá personas en este mundo que no encajen en tus canones de "verdadero hombre" (mujeres incluidas) que sean dignas de admirar por la forma en que han desarrollado su vida.
A mi personalmente me suenas bastante neandertal con ese concepto.
Acerca de la gente que se le nota la "madurez" (o lo que sea que quieras decir) , pues has tenido mucha suerte en encontrar gente así en tu corta edad, porque a mi lo que normalmente suele transmitirme mucha gente que "sabe de la vida" o chorradas así es que creen que su visión de la vida y forma de desenvolverse no solo es la mejor, sino la única correcta. A mi me da que tienes poco juicio y muchas ideas prediseñadas.
Y si, todo esto desde mi subjetividad , tw invito a pensar un poco sobre como creo que ves las cosas, solo si quieres claro.
Acabo de cumplir 40 años, tengo una deuda con mi banco que se me va a llevar 1/3 de mi nómina por seis años. La susodicha nómina ha pegado un bajón de casi 200€ porque mi curro es de seguridad y no me dan ni una hora extra, por lo que me tengo que buscar la vida en otro lado los fines de semana...yo sí podría decir que mi vida no ha sido lo que esperaba.
No tienes la culpa de que tu vida sea así, pero tienes la responsabilidad de elegir si quieres que siga siéndolo. Punto.
Termina el proyecto, que son dos meses, y al menos tendrás un papel que te abrirá puertas para empezar a aprender de verdad trabajando.
Después de que hayas tenido un par de trabajos (preferiblemente fuera de tu ciudad), vuelve a replantearte las cosas.
Si tus colegas están igual, ¿Por qué no intentáis buscar trabajo en otra ciudad y os cogéis un piso juntos? No es tan cultivador como hacer eso mismo tú solo, pero sí que es más fácil dar el paso así.
