#89 ¿Que el techo y la comida es gratuito? xDDD
Solo hay que ver quién defiende la existencia del Salario mínimo para ver a quién beneficia: Sindicatos e Izquierdosos
La eliminación del SMI repercutiría inmediatamente en una bajada de precios brutal, un descenso del paro y un aumento de la competitividad internacional. Repito; sindicatos e izquierdas en contra...
#91 pues que yo sepa sí.
Sal al campo, escoge cualquier cueva. Entra en ella. Ya tienes techo.
Sal al campo, escoge animales o plantas comestibles. Cómetelos. Ya tienes comida. Hazte un pequeño huerto. Ahora tienes comida que se auto-regenera.
A ver si vivir en ciudades va a ser la única alternativa...
#93 Hombre si te refieres a eso sigue sin serlo, no es gratis es el fruto de tu trabajo.
Si vives en una cueva claro que no tienes que trabajar nada y si recoges la comida del suelo pero si utilizas tu esfuerzo deja de ser "gratis".
Pero bueno está bien ver que para decir que algo es "gratis" nos remontemos al paleolítico en cuestiones laborales.
#94 gratis en el sentido de pagar a otra persona.
Ahora ni siquiera tengo la oportunidad de hacerlo porque personas ajenas a mí han decidido arbitrariamente que no puedo.
#95 Y si tienes posibilidad de hacerlo si el estado no llega a por ti claro.
Nadie te prohíbe que te vayas al campo-cueva y vivas como un ermitaño.
Pero hombre si te quejas de arbitrariedad no se como puedes defender el SMI si es lo mas arbitrario de todo.
#96 no he defendido el SMI, ojo. Sólo digo que entiendo que algunos sectores sociales lo defiendan porque necesitan protección de sí mismos.
Y como tú mismo dices, nadie me prohibe... excepto el estado.
#98 a eso me refería. No rompes uno si no varios mandatos.
#96 En realidad no creo que pudiera hacerlo. De algún modo u otro estaría rompiendo alguna normativa agraria, forestal o campestre, xD.
De todas formas, al final acabaría llevándole los servicios sociales de manera obligada a un comedero social o algo. xd
#97 Si necesitan protección haciéndose el harakiri pero bueno, lo que cada uno haga me da igual lo que se impone por decreto es lo triste.
Si, excepto el estado ese mismo que hiper regula el mercado laboral y gracias a ello tenemos el mayor paro de toda Europa.
#98 Si, es tan estúpida la situación que hasta hace gracia.
El estado llega hasta el mayor absurdo imaginable y mas.
¿Pero tú en qué mundo vives?, ¿pero no ves que está en contra todo el mundo menos los cuatro Neocon del foro?
Lo único que hacéis es defender mentiras y falacias, y repetir "argumentos" esquivos de panfleto en vez de responder.
Me recordáis a los creaccionistas argumentando o a los xenófobos, discurso cuadriculado y repitición de cuatro cosas constantemente.
#100 Se te está argumentando economicamente cuales son los beneficios teóricos de quitar el salario minimo, contestas con un "no vamos a tener ni para pan" y ¿somos nosotros los que defendemos mentiras falacias y repetimos "argumentos" de panfleto en vez de responder?
xDDDDD Vete a darte un paseo pq lo que das por aquí es penita.
Te voy a enumerar todos los que están en contra: Psoe, IU, Sindicatos, perroflautas ... o lo que es lo mismo: Mentirosos, demagogos, ladrones... a los hechos me remito
#3 Si?? por lo que se produce?? De puta madre...pero cuanto el empresario te sube la plusvalia que???? producir a la empresa muchisimo beneficio y tu no ver ni el SMI
#100 ¿Hablas de neocon (palabra que no sabes ni qué significa) tú, que eres totalmente antireformista e inmovilista? JAJAJA.
No sé qué dices de falacias y panfletos. Eres tú el que da argumentos éticos y morales en vez de basarte en hechos y ciencia. Patético. Y como desde un punto científico no sabes argumentar y solo lo haces desde un punto de vista de buenísmo y moral, pues te dedicas a decir que lo que los demás son los que dicen falacias.
A ver cuando abrís los ojos y os dais cuenta de que sois el verdadero lastre inmovilista, antireformista y conservador que no queréis QUE NADA CAMBIE.
Sin embargo, ironías de la vida, vosotros neocons (término difícilisimo que no conozco....) si que queréis que las cosas cambien. Pero curiosamente siempre de la misma manera, de la manera que beneficia a unos pocos.
Obreros perdiendo derechos, perdiendo poder adquisitivo, salario, ganando precariedad laboral para que los mismos de siempre aumenten sus beneficios.
Ironías de la vida vuestros cambios siempre van en una única dirección, y benefician a un mismo puñado de gente.
Adicionalmente sois unos cuantos los que tenéis un discurso clavado y repetís las mismas cosas, elogio el trabajo de algunos comunity managers y como logran crear opinión vía foros.
#103 ¿Plusvalía? Llegas unos 200 años tarde xd, pobrecito.
#105 Neocons como Tatcher y Reagan.
Claaaaaaro porque la libertad beneficia a unos pocos por eso todas las megacorporaciones, banqueros apoyan tanto el liberalismo xddddddddddddddddddddddddddd.
¿Perdiendo derechos? A ver si te crees que lo que fijan las mafias sindicales son derechos, poder adquisitivo ya no podemos perder mas es mas cuanto mas rigidez laboral menor es el poder adquisitivo, el salario mas de lo mismo y la precariedad laboral como vamos a tener trabajos buenos si no hacemos mas que expoliar el ahorro que es lo que mejora las condiciones laborales, trabajamos con medios chinos.
Ironías de la vida vuestros cambios siempre van en una única dirección, y benefician a un mismo puñado de gente.
Si, a los que trabajan, a los competitivos, a los que benefician a los demás no a través del estado a los que no benefician a nadie, a los que privilegian los estados y a la panda de listos que chupan del bote.
Tu copias el mismo discurso que nazis, franquistas, socialistas, comunistas... es decir el 99% de la gente eres otra oveja mas del rebaño y tienes cojones a decir que los del 1% que queremos libertad somos mas de lo mismo.
Estos colectivistas son de chiste.
#106 Si si, buen argumento. Ahora dime que existe la clase media y que no hay clases sociales.
Ni idea.
#107 Para mi no existes clases sociales, existen seres humanos.
En serio, que sigas hablando de la "plusvalía" algo que ya está totalmente refutado dicta mucho del entendimiento de la economía y del mercado laboral que tienes.
Pero bueno es como oír hablar a un nazi de las "razas" y su diferenciación, cuanto os interesa separar y discriminar a la gente para justificar vuestro odio.
que crueldad de sociedad somos que les imponemos a los pobres empresarios-liberales un sueldo minimo de poco mas de 600 euros. Que malvados somos que les obligamos a que se vayan a China, Tanger o Marruecos a repartir trabajo dignisimo por aquellos barrios. Cerrar al salir
Las empresas pueden crear su negocio en el extranjero en un pais que le suponga ventajas a la hora de contratar y remunerar. Esto a mi parece es una forma de libertad.
Lo que los perroflautas imaginan cuando les habla de empresas y empresarios:
Lo que imagina la gente normal:
Flipo con lo que dicen algunos. Es como si pensaran que los empresarios recogen todas las mañanas billetes de los árboles y les sobrara.
Por otro lado, cuando veo en las noticias a toda esa gente manifestándose contra la reforma laboral, me apetece ponerme a su lado con un cartelón que diga: "¿Por qué no te haces tú empresario y contratas a gente?".
Qué fácil es abrir la boca y pedir sueldos mínimos...
Hace falta una reforma, pero no la que se ha hecho, que ahonda en la desigualdad que existe actualmente entre los indefinidos y el resto. Me quedo con la propuesta de UPyD: contrato único indefinido con indemnización creciente (al principio sería poco, pero iría creciendo con la antigüedad). Asi todos iguales.
Por cierto #1, a mi me quitan al mes 14% de IRPF, 4,7% de SS y 1,65% de formación, etc. Vamos casi un 20% de mi sueldo, o dicho de otra manera: 370 euros todos los meses. Pero te digo bien claro, no me importa darlos, o dar más, si se hace buen uso de ellos y me posibilitan una sanidad universal, un subsidio de desempleo y una juvilación entre otras muchas cosas que otorga el estado de bienestar. Claro que si luego se gasta mal, pues ESO es lo que hay que combatir: que se gaste bien, pero no optar por la vía radical de: pues ahora eliminamos el estado de bienestar por que hemos tenido malos gestores. Manda webos.
#111 eres un demagogo de mierda en esa foto de abajo se aprecia claramente como esa esposa florero le esconde la chistera, el monoculo y el cohiba al marido.
#112 ¿Entonces como la reforma laboral es justa para el empresario está justificada? ¿No se puede llegar a un término medio que sea bueno para ambas partes?
El problema es que dentro del conjunto de empresarios están los pequeños empresarios/autónomos a los cuales la reforma laboral les ayudaría, pero en ese conjunto están también los grandes empresarios que aprovecharán para hacer algunas jugarretas de esas que leemos a veces en los periódicos. Y te pongo el ejemplo que pongo siempre: Telefónica el año pasado despidió a un montón de gente (les dio buen finiquito eso sí) y al día siguiente los altos directivos se repartieron primas. Ahora deben estar tirándose de los pelos, ya que podrían haber esperado y haber pagado finiquitos menores y con despidos totalmente procedentes alegando pérdidas.
#113 Tranquilo Urdangarín y demás gentuza han hecho buen uso de esos 370 euros que se lleva el Estado de tu sueldo cada mes 
#86 En mi familia tenemos una empresa (familiar obv) desde hace 60 años con unos datos parecidos a los que has dicho y te aseguro que los beneficios no son taaaan grandes. Da para pagar salarios decentes, pero en estos últimos años con no haber tenido pérdidas estamos contentos.
En el año 2008 tuvimos que despedir a 2 trabajadores y prejubilar a otro por la situación. Ahora dime tu como cojones hace una empresa para pagar el despido de alguien que lleva 25 años trabajando y que no se les despide por gusto, sino por necesidad.
edit: #115 El problema es que dentro del conjunto de empresarios están los pequeños empresarios/autónomos a los cuales la reforma laboral les ayudaría, pero en ese conjunto están también los grandes empresarios que aprovecharán para hacer algunas jugarretas de esas que leemos a veces en los periódicos
Y si en España el 99% de las empresas son pymes (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/252070/07/07/Economia-Macro-El-99-de-las-empresas-espanolas-son-pymes-y-casi-el-30-se-radican-en-Madrid-y-Barcelona-segun-Funcas.html) la reforma no beneficiaria a todos?
#116 burgues asqueroso, cuando la revolucion estalle sera mejor que salgas del pais porque te meteremos fuego junto a tu familia fascista.
Tranqui, en españa llevan los ultimos 30 años creyendo que empresario en españa son clones del tio del monopoly.
#116 no sabría que decirte, en el caso de mi empresa y de otro par que conozco yo creo que esta reforma no va a ser beneficioso para el trabajador. Cuando es un pequeño negocio la cosa cambia, pero en empresas pymes de 150-200 trabajadores siempre está el listo de turno que se ventilará a 50 "de gratis" gracias a la reforma laboral.
De mi empresa he visto gente con sueldo miserable (800 euros siendo ingeniero informático y llevando más de 3 años en la empresa) que era gente muy inteligente y capaz y que encontraron oferta mejor (no mucho mejor, 200 euros más al mes) y el jefe no igualar siquiera el sueldo y dejarle ir. Para después contratar a otro por 641 euros al mes. Que vale que la empresa no estuviese muy allá, pero es que no hizo ni el esfuerzo de mira espera un poco y tal.
Después hay otro caso de tener a un becario un año trabajando de gratis y luego para hacerle "el favor" pues hacerle un contrato temporal por 700 al mes.
Ahora se le ocurre echar a los que más cobran y meter gente con sueldos mínimos para hacer el trabajo que estaban haciendo los otros y mira tu que risas porque puede hacerlo con total impunidad.
#116 Con respecto a si beneficiaria a todos, si España fuera un pais en el que la gente es honrada, pues si, nos beneficiaria a todos, pero como van a aprovechar lo maximo que puedan para sacar mas y pagar menos, pues no. Esta reforma proporcionara armas para perpetrar abusos hacia los pocos trabajadores honrados que queden, convirtiendolos asi en el modelo de trabajador perezoso que caracteriza a España.
Aunque os demuestren 100 veces que las reformas que estamos adoptando han fallado en otros paises (Alemania, Inglaterra de Tacher, Argentina), y que realmente la gente si necesita ser guiada (por mal que me venga a mi por ejemplo), no vais a cambiar de opinion, asi que este thread no tiene sentido. Otro barça - madrid de la economia.
#117 Ya les gustaria tener la mitad de inteligencia del tio del monopoly, por norma el empresario español es como el resto de su poblacion, un borrego obcecado que se niega a las nuevas ideas y que no reinvertiria en su empresa ni las migas del pan que caen al suelo.
#116 Pues mi empresa (la de practicas) cobran una media de 1400-1500 netos y los jefes del taller la maquinaria en 30 años que llevan ya la han pagado sobradamente.
Imaginate tu cuanto sacan con 6 millones de € pagando TODO y a TODOS... (20 trabajadores solo..)
En cuanto a lo de 25 años y echar a uno a la calle..es putada. Pero hay beneficios..y si no a vender coches, chalets por la costa del sur..etc Todos queremos ver la libreta llenita, a la hora de pagar duele.xD
