Haciendo caso a #11 nos cuesta ( - 29 ) millones de €
La escolarización también se paga con impuestos y muchos no la aprovecháis (hi fracaso escolar) y os quejáis de que pagáis impuestos cuando estáis aún en la ESO.
#36 Vete a vivir al monte, parece mentira que vivas en una gran ciudad, atascos, calles cortadas, acontecimientos importantes....es el pan de cada dia de las grandes ciudades.
Acontecimientos deportivos de gran promocion, personalidades, actos importantes....
Hay diversos puntos de vista, y aqui solo he visto copypastes de medios izquierdistas y bastante desinformación. Según me molesto en leer los vínculos del diario de Escolar.net, me voy extendiendo a otros links, y a otros que me acaban llegando a este, donde curiosamente se da una explicación mas lógica e informada de todo esto.
Estamos hablando de Barcelona, pero resulta que de los tres millones que cuesta la visita a Santiago, un millón y medio se van en la retransmisión del evento. Es cierto que cuesta casi 30 millones de euros el total de la visita, pero hay que tener en cuenta que los organizadores son religiosos, y que una gran cantidad de dinero viene de donaciones dentro de la propia iglesia. Las infraestructuras, eso sí, suelen correr a cargo de la autoridad local y de los medios televisivos, pero ya sabemos lo que ganan a cambio de esta inversión.
Si gastan 1 millon de todos los españoles, pero luego en el dia del evento los gastos generados por todos los que van a ver al papa (hotel, comida, bares y de paso turismo) tienen impuestos, los cuales estoy seguro que superaran con creces ese millon, no se donde veis el problema.
Y para los que digan que si la iglesia retraso la evolucion etc etc que se hagan una maquina del tiempo y maten a jesus.
#44 Las cruzadas eran políticas, la religión solo era una excusa.
Para las guerras siempre se suele buscar una excusa. Como las armas de destrucción masiva para la guerra de Irak.
Cual será el siguente jefe de estado no democrático en el que España se gastará 4000000€? El "Líder Fraternal y Guía de la Revolución Libanesa"? El rey de Arabia Saudita? El presidente de la República Popular "Democrática" de Corea (del norte)?
Corre por la red esto:
¿Por qué yo no te espero, Benedicto XVI?
1- Porque atacas la eutanasia y defiendes el valor del sufrimiento.
2- Por considerar el aborto como homicidio en todos los casos.
3- Porque haces el divorcio muy difícil y conviertes la vida de “pareja” en un infierno para ellos y sus hijos, provocando la violencia doméstica.
4- Por impedir otros tipos de matrimonio o uniones, que en nada perjudican ni atacan al matrimonio convencional. Es falso que la familia en España esté sufriendo ningún tipo de ataque, como dicen tus obispos.
5- Porque tienes homofobia a los homosexuales, al considerarlos una desviación moral, una enfermedad o un pecado.
6- Por querer enseñar la religión de modo obligatorio a todos, en lugar de reservarla al ámbito familiar o de la comunidad creyente.
7- Porque no respetas el laicismo, que es el estado primitivo del individuo.
8- Por oponerte a la utilización de células-madre, que Tantas vidas podrían salvar.
9- Porque sigues bautizando a los niños, seres Inconscientes del acto que reciben.
10- Por convertir la comunión de los niños y niñas en un acto de ostentación y riqueza, contraviniendo la vida de Jesús-Pobre.
11- Por callar tus obispos y sacerdotes, en las fiestas de los pueblos, con motivo de honrar a santos y a vírgenes, cuando se tortura y mata a animales indefensos e inocentes.
12- Porque rechazas el preservativo, elemento indispensable para regular el número de hijos y evitar el Sida.
13- Por acumular riquezas en el Vaticano y en todos los templos De Tu Iglesia, habiendo dicho Jesús que Él no tenía dónde reclinar la cabeza.
14- Porque tú y la jerarquía que diriges deseáis el poder, cuando el Maestro vino a servir y no a ser servido.
15- Por rechazar la píldora, medio eficaz para ejercer una paternidad responsable.
16- Porque sois “repartidores de sacramentos” en lugar de transmisores de la Buena Nueva.
17- Por imponer el celibato a todos los sacerdotes, sabiendo que no fue así en la Iglesia Primitiva.
18- Porque habéis convertido la Iglesia en una burocracia descomunal, alejándoos de la simplicidad de los primeros cristianos.
19- Porque gran parte del clero se empeña en vivir “del altar”, en lugar de ganar el pan con el sudor de vuestra frente y repartir gratis los que gratis se os dio.
20- Porque os falta contundencia en rechazar las guerras y condenar a quienes las inician.
21- Por no oponeros frontalmente a los estados que aplican la pena de muerte: China, Irán, USA, etc
22- Porque dais un mensaje de la Navidad equivocado. Cristo no vuelve a nacer. Y si está en algún lugar, está en los pobres, emigrantes, desheredados, etc.
23- Por transmitir durante la Semana Santa un mensaje que es ajeno al Evangelio. El sufrir por los demás es heróico; pero esto no trasciende. Dar la vida por los otros sí que encaja con la Pasión
24- Porque vas a provocar un gasto público (del dinero de creyentes y no creyentes) que es escandaloso: adorno floral (46.000 ?), bandas de música cada “x” metros, escenario descomunal ( 600.000?), alojamientos de miles de curas y obispos, pintado de 80 km. de vallas de blanco y amarillo, etc.
25- Por no colocar a la mujer en el lugar que le corresponde en la Iglesia que diriges.
26- Porque no pediste perdón cuando fuiste a Auschwitz, ya que el Vaticano y la Iglesia contribuyeron a que murieran muchos judíos en los campos de concentración.
27- Por haber perseguido y condenado la Teología de la Liberación, la Teología de los Pobres. cuando dirigías la Congregación del “Santo” (¿?) Oficio.
28- Porque tu venida se va a convertir en un espectáculo de masas, en un gran circo, donde se podrán comprar y vender todo tipo de “recuerdos”, pero que quedará un gran vacio. (Recuerda la expulsión de los mercaderes del Templo).
29- Por haber puesto una condición para tu venida (tú o tus enviados): un micro-clima para ti. Unos cuantos “puentes” más allá, en el de Ademuz, hay centenares de subsaharianos que no tienen ni lo más elemental para tener una vida digna.
30- Porque el Altar donde vas a celebrar la Misa es un ejemplo de derroche suntuoso. Existen en nuestra Comunidad barracones en lugar de aulas, listas muy largas de espera para pacientes, suciedad y ratas en los barrios de Valencia, etc.
31- Por tu intromisión en los asuntos internos del gobierno de España (Recuerda tu última entrevista con el Embajador Español).
32- Porque tus obispos se meten en asuntos políticos, siempre decantados a favor de la derecha más reaccionaria.
33- Porque el Congreso Teológico que se celebrará días antes de tu venida, estará manipulado por las personas más integristas, como son el Opus Dei, los Legionarios o los “kikos”.
34- Por haber manipulado, los que han preparado tu venida, a familias pobres del Tercer Mundo, que van a vender granjas, animales y terrenos para venir a verte.
35- Porque creo que es incompatible el ser la Cabeza Visible de los creyentes y Jefe del Estado Vaticano. “Mi reino no es de este mundo”, dijo Jesús ante Pilatos (Juan 18,36).
36- Porque la mayoría de obispos y sacerdotes no denunciáis la tortura en los países donde se practica (se os va el tiempo hablando de sexo y temas relacionados con el sexo).
37- Por no denunciar las agresiones a nuestro Planeta, que salió de las manos del Creador mucho más hermoso de lo que está hoy.
38- Porque no os preocupáis, con atención prioritaria, de la gente que pasa hambre y de las miserias del Tercer Mundo, cosa que sí hizo Juan Pablo I, pero que le fue imposible realizar por su cortísimo pontificado y su misteriosa muerte.
#70 Hablar de algo sin conocerlo es deporte nacional, no ves a todo el mundo criticar la ley electoral y la mayoría no saben por qué...
De todos modos el c&p de #69 empieza bien con un simple "por qué yo no te espero" y luego ya se mete en tonterías.
Ejemplos:
1- Porque atacas la eutanasia y defiendes el valor del sufrimiento.
vs
23- Por transmitir durante la Semana Santa un mensaje que es ajeno al Evangelio. El sufrir por los demás es heróico; pero esto no trasciende. Dar la vida por los otros sí que encaja con la Pasión
El mayor evento desde las Olimpiadas del 92 en Barcelona, según dijeron, fue el paso del Tour de Francia no recuerdo el año exacto, tanto económicamente como publicitariamente, ahora puede que la visita del Papa sea mayor eso ya no lo sé.
Que reporta dinero, por supuesto..., pero el coste tendría que sufragarse con el dinero del Vaticano, es decir, si tal como lo calificais algunos al Papa es de personaje político... cuando Zp acuda a Alemania que apoquine Merkel... luego ese razonamiento pierde sentido. Ni que decir tiene que gastos en seguridad corren a cuenta del país receptor, pero el desplazamiento dietas y viajes deberían correr a la ccc del señor Papa... Y ni siquiera entro a valorar el hecho de creer o no en religión/Iglesia.
Que beneficia el dinero generado... pues está claro y más en estos tiempos, ahora habría que averiguar como han calculado esos beneficios, por que los costes más o menos serán claros, y al final la factura será la factura, pero el beneficio se puede maquillar muy pero que muy bien, además que si no acarrea dinero de otros países (turistas) no me convence tanto, habría que ver la acogida también del evento, los hosteleros siempre dados a quejarse en estos casos, hablan del 70% de ocupación cuando ellos esperaban el 100%...
Y respecto a el dinero despifarrado, todos lo sabemos, se tira literalmente el dinero a la basura, y en no muy pocas ocasiones a algún bolsillo interesado, pero por el ejemplo el gasto del mundial, fue más que bien gastado por que ESO sí que reporta índices macroeconómicos al país, y no a una zona o algún bolsillo, eso sí no me malinterpretéis si se pueden beneficiar ciudades (o regiones) como Santiago o Barcelona me parece correcto pero siempre cuando y volviendo al primer párrafo el coste se lo quede el Vaticano.
#72 Y sabias perfectamente que tu copy&paste era una sarna de mentiras que se basan en la opinion de alguien que escribe desde el odio, y tambien sabias que tu copy&paste sólamente iba a servir para que a alguno nos tocase lo cojones.
Yo tiro la piedra y escondo la mano básicamente.
Nada de eso, solo lo aporté a modo informativo y para que la gente opine, siempre desde el respeto y sin alterarse Alviro.
Me gustaría que explicases de qué mentiras hablas.
#73 Serán todo lo estúpidas que quieras, pero tener que pagar un dineral para que venga el cabecilla de una secta (que es lo único que es la Iglesia y toda su parafernalia) a decirme que bonito es el cristianismo blah blah blah.. y que encima se llenen los bolsillos me parece una puta mierda.
Cada uno que tire para donde quiera y crea en la religión que quiera, pero lo que tiene montado la Iglesia es un circo.
#77 Yo no se porque te alteras tanto cuando la mitad de las cosas que están escritas son totalmente ciertas.
#80 Precioso hoygah decir que son todo sandeces mentiras y luego digas que no te apetece explicarlas, para eso mejor no digas nada.
#74 Tú de verdad te crees que yo me voy a limitar a contradecir punto por punto (de 39 nada mas ni nada menos) lo que está ahí escrito? Ni merece la pena. Quién ha escrito eso ha criticado posiciones morales y medidas que entran dentro de la "etica religiosa" y si él odia la mierda de la etica religiosa lo unico que salen son juicios y prejuicios.
Podría explicar punto por punto donde está la mentira del "copy&paste de la paz" que ha hecho LaChivy pero eso mereceria abrir otro hilo.
#79 Ciertas a tu punto de vista, que no tienes ni puta idea de los puntos de vista morales de la iglesia, y ya opinas de ellos...
Criticais que la iglesia censura y sois ustedes lo que proclamais la censura de opiniones.
Edit: abro paraguas y me voy del hilo, no sea que me encuentre una carta bomba mañana en la puerta de mi casa.
Sin meterme mucho en el tema, y siendo lo mas neutral posible, me voy a limitar a opinar que esos 38 comentarios son en su mayoría discutidos y discutibles, y conste que considero que algunos son ciertos.
Yo lo veo como un panfleto de estereotipos de diseño destinados a crear prejuicios en la juventud actual, pero vamos, es sólo lo que yo pienso.
#80 Claro que sí hombre! Y todo lo que tu quieras, pero ten el valor de negarme que la moral de la Iglesia no está en contra de la eutanasia, de los homosexuales, de los preservativos, el aborto..
P.D: Y bueno, eso de que no tengo ni puta idea de los valores católicos bff, te has columpiado pero muy basto, de hecho llevo toda la vida de colegio en colegio católico y estoy bastante cansado del tema.
Yo no creo en nada, pero... Si en la visita del papa gastamos 1 millón de euros en seguridad, y ganamos 30 millones de euros, dejamos de ganar un millón de euros por culpa de los que odian al papa y quieren matarlo...
De todas formas, el que el papa venga es una bendicion, por que sin duda 30 millones es una bendicion.
#82 en contra de la eutanasia, de los homosexuales, de los preservativos, el aborto..
¿Y qué?
Están en contra de la eutanasia, pero no obligan a los gobiernos a legislar sobre ella.
Están en contra de la HOMOSEXUALIDAD, pero no cargan contra los homosexuales.
Están en contra de los preservativos, pero no obligan a nadie a no usarlos.
Están en contra del aborto pero no obligan a los gobiernos a legislar sobre ello.
Y no me salgas con los negritos de África con el seso comido blablabla, porque seguro que eres lo de que les da asco X tribu por comerse a sus muertos. Ellos también tienen elección, y porque la tienen está África como está.
Y por favor, tampoco me linkees pics de una niña con un cartel rollo "GOD HATES AMERICA BECAUSE FAG SOLDIERS" porque eso es baptismo y el papa no es baptista.
Te dejo usar el comodín de "pero hace 500 años"
#84 Sólo predican sobre ello a diestro y siniestro...
Vaya subnormalidad de argumento Netzach.
Eh! Ese tio se fapea viendo porno de niños de 5 años pero no pasa nada, porque no obliga a nadie a hacer lo mismo...
#85 Uy si, predicar, que cosa tan mala eh? Están opinando, crucifiquemosles como a su salvador!
La Iglesia no tiene derecho a opinar, ahora lo entiendo.
#82 pueden pensar lo que quieran, pero al fin y al cabo, el ser humano es el que elige. La iglesia el único poder que tiene hoy día es el de hacer "juicios morales".
A mi la moral me dice que no vengan, pero las matemáticas me dicen que bienvenidos sean.
Por cierto, muchos de esos puntos tienen razón, pero otros no tanto, por el simple hecho de que el catolicismo es una de las tantas interpretaciones del cristianismo. Los judios y los católicos tienen más cosas en común de lo que la gente cree, pero lo interpretan de diferente forma.
#77 Yo estoy de acuerdo en la mayoría de los puntos de #72 y no odio a nadie. Parece mentira que nadie pueda escribir nada en contra del Papa (que no religión) porque algún cristianito se ofende.
Y que conste que yo estoy a favor de esta visita, tanto lloro que hay del dinero que cuesta, pero no hay que olvidar que España es un país donde la religión mayoritaria es el catolicismo, y por lo tanto esta visita interesa a mucha gente. Además, hay que tener en cuenta el impacto en la economía local por donde vaya pasando este hombre que cubre los gastos de sobra.
No nos olvidemos el papa viene en calidad de atracción, este señor tiene poco que decir interesante. Es como si en las fiestas de mi pueblo el ayuntamiento trae a determinado grupo que no me gusta y me quejo porque lo estoy pagando yo también, aunque el concierto sea un llenazo.
Yo te lo digo, te pago 3 kilos por traer al Papa cuando quieras, estoy seguro que saco beneficios fijo.
Saludos.
Edit: #84 Hombre, obligar a legislar no obligan, sólo tienen a sus grupos de presión dando caña. Que separemos a la Iglesia de la política en España es absurdo.
La verdad, a mi no me molesta que venga el papa, como buen demócrata que soy respeto la libertad de expresión y creo que los creyentes de España tienen todo el derecho a celebrar este tipo de acontecimientos, aunque yo esté totalmente en contra.
A mí personalmente lo que me molestara será la actuación de muchos personajes que ya que están aprovecharan y del acontecimiento harán una pelea política… Y ya sabéis a que me refiero.
Así que mi opinión es:
#88 Hay muchos grupos de presión por ahí sueltos, y para algunos los hay más peligrosos (y no miro para ningún user de mv en concreto)