Directiva UROPEA encarece el precio de los carburantes 5 céntimos/Litro.

allmy

No se, yo no tengo coche, vivo en el centro. Un saludet.

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sitoxi

Extraer litio de la tierra, para hacer baterias super absurdas, para alimentar el motorcito electrico de un nuevo tanque, marca bmw, de 2300 kg (de los cuales 380 kg son plástico), es mucho mas saludable para el medio ambiente que alargar la vida de tu vehiculo con 10 años.

De verdad... por donde os da el aire?

Te voy a contar un secreto, el vehículo electrico es imposible implantarlo por la materia disponible, y el de hidrógeno tres cuartas por su peligrosidad.

Te van a seguir permitiendo conducir tu coche a combustion de derivados del petróleo mientras te cobran impuestos y te comes un garrón de la gran flauta.

PD. Odio a la gente que se plantea de manera general que los impuestos son buenisimos. No deberiais poder votar.

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The_elovator

#62 y se hizo el silencio, es que es mejor pensar en flowerpower y seguir dogmas que pensar, los que crean que todo esto se hace por el planeta o por el medio ambiente tienen que darle una vuelta más

B

Luego vienen con el cuento de la que la inflación es culpa de Putin, los tontitos lo compran y lo repiten 200 veces hasta que incluso el perro se cree que es verdad.

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r2d2rigo

#64 en efecto, la inflación ahora mismo la causan los beneficios desmesurados de las multinacionales que tanto defiendes.

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Pitufooscuro

La gente que cree que estos impuestos no les afectan luego clamaran al cielo porque su bolsa de chetos a subido de precio en el mercadona.

Espabilad coño, todo impuesto a los combustibles se traslada al consumidor final de cualquier cosa que se transporte y absolutamente todo se transporta.

Mirtor
#62sitoxi:

Odio a la gente que se plantea de manera general que los impuestos son buenisimos. No deberiais poder votar.

Toma ya. La gente que no tiene la misma opinión que yo no debería poder votar xddddddd

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PaPa

Me cago en europa.

1
RatSkar

#65 esto.. JAJAJA.

E

#62 Te voy a contar un secreto. El petróleo es finito. Cuanto antes empecemos a invertir en alternativas, antes evolucionará la humanidad.

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sPoiLeR

Tener en cuenta que las baterías que vienen usan muchísimo menos litio pero ese no es el problema, sino que los chinos son los dueños y los que mejor baterías van a fabricar.

granaino127

#64 La inflación no es por la guerra… la guerra ha traído una crisis energética, afectación a rutas de comercio, y numerosas materias primas (fertilizantes, silicio, cereal y otras cosas)….que se ha mezclado con el resto de problemas que arrastrábamos… la inflación ya empezó a crecer tras la crisis de 2008/9 que los bancos centrales empezaron a imprimir y “regalar” dinero inflando la economía. Luego se sumó la pandemia para acabar de joder la marrana, al paralizar el tráfico mundial durante meses en algunos casos y después reactivarse la economía se produjo un cuello de botella que disparó los precios de casi todo directa o indirectamente a medida que se vaciaron los almacenes y no tenían capacidad de producir para satisfacer la demanda.

4 2 respuestas
B

#65 se ve que entiendes de economía básica, sigue así.
#72 era ironía porque para muchos todo es culpa de Putin porque lo dijo Pedro el Guapo.

richmonde
#72granaino127:

ha traído una crisis energética

Ha agravado*

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acerty

#61 Dilo bien, vives en el centro de la única y mejor ciudad del mundo.

1
B

A ver si os enteráis los mongers de la derecha que lo que se llama transición ecológica es una transición a la independencia energética europea, lo que está feo decirle a los moros o Putin que ya no les compraremos más sus dinosaurios en descomposición.

Con esto se gana competitividad para un futuro negro, y de paso nadie nos culpara de las futuras hambrunas y demás desgracias que traerá el cambio climático.

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Mirtor

Es que está claro, en algún momento hay que rebajar la dependencia de combustibles fósiles y demás. El momento ideal para hacerlo era hace 50 o 70 años, cuando se podría haber hecho de forma menos traumática para la sociedad, pero salvo que alguien invente la máquina del tiempo, hay que apañarse con hacer lo que podamos ahora.

La realidad es que estamos jodidos, porque tenemos a la mayoría de movimientos ecologistas mainstream en contra de la energía nuclear porque patata, y en el plano político se ha convertido en una situación en la que la derecha tiende a negar el problema y pensar que si simplemente lo ignoramos pues no pasará nada, y los partidos de izquierda tampoco es que le den demasiada importancia y al final terminan buscando parches y compromisos que no son lo suficientemente eficaces y que, encima, afectan desproporcionadamente a los de siempre.

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kaseiyo

¿Qué alternativa proponen a los combustibles en ese momento? y no, las baterías han seguido evolucionando y mejorando sin necesidad del coche eléctrico y el coche eléctrico no va a estandarizarse tanto porque las baterías son caras de producir por la materia prima de las mismas.

La realidad es que la energía nuclear tarda 10 años en construirse y las soluciones las necesitamos ahora, así que al demonizar la energía nuclear se ha creado precisamente esa dependencia de los combustibles fósiles. Ahora mismo, si no fuéramos unos esclavos de los intereses de EEUU y de otras potencias estaríamos quemando gas y construyendo renovables ya que nos salía barato el gas para los momentos en los que las renovables estén más flojas.

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z4eR

#28 Fin del hilo, vayan saliendo ordenadamente por favor.

B

con lo bien que se va en bicicleta

granaino127

#28 Pues yo creo que te equivocas. Mezclas el hecho de que sea injusto con la eficacia de la medida.

¿Es injusto? Si
¿Es efectivo? Si

Como dices, es una medida que perjudica sobre todo a las clases medias y de ahí para abajo afecta aún más.
Teniendo en cuenta quienes son la gran mayoría de la población de un país tenemos como resultado que “reducir el consumo” a base de subir precio tiene efecto porque en definitiva si se consume menos “petróleo” se contamina menos.

Afecta a mucha gente, puede que a una clase media le parezca que solo la putean porque “va a hacer el mismo uso pero más caro”…. Realmente no hace el mismo uso, porque igual en lugar de hacer un viaje a 140 lo haces a 110 para ahorrarte unos litros… en lugar de comprar un coche que gaste una media de 10 litros y 300cv, comprarás uno que haga una media de 5 litros y las salidas con el coche se reducen porque los desplazamientos tontos de a “15-20minutos de casa” igual ya muchos los hacen andando o en patinete o bici o moto o transporte público o el que tenga más dinero un vehículo eléctrico.

Es injusto por supuesto, pero efectivo también y al fin y al cabo todos sabemos que el petróleo es un recurso limitado y es necesario ir forzando una transición (otra cosa debatible es si ya es el momento o aún no) para que se vayan desarrollando otras tecnologías porque para cuando el petróleo llegue a su fin es necesario que haya alternativas reales y que toda la población las haya adoptado y normalizado ya. Y todo eso lleva décadas conseguirlo así que en algún momento hay que empezar.

No digo que esa solución sea el vehículo eléctrico tal como lo conocemos hoy (que realmente es una transición y banco de pruebas y desarrollo para lo que vendrá y hace falta financiar todo eso, porque es imposible que lancen algo que sustituya 100% al petróleo de un día a otro y sea barato), pero el petróleo tiene los días contados sea antes o después y es inevitable, no es una simple decisión política.

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N

Ponerle impuestos a un bien con una demanda muy inelastica es una medida puramente recaudatoria y el resto no son más que excusas.

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E

#78 ¿Por qué necesitamos las soluciones ahora? Las soluciones se irán implantando durante los próximos 20-30 años. Una cosa es pisar el acelerador para acelerar la transición y otra que tengamos que hacerla para mañana.

#82 El impuesto especial de los hidrocarburos lleva entre nosotros más de 30 años. Como muchos otros impuestos. Todos los países aplican impuestos similares. Exactamente igual que el del tabaco por poner otro ejemplo. ¿Los has descubierto ahora?

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W

Cuantos goodboy se han reunido en el hilo.

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N

#83 que lleven 30 años no significa que sean buenos o que no los conozca xd

Digo que si la demanda es inlastica, grabar ese bien, solo perjudica a los consumidores. Y si encima le sumas la situación actual pues otro palo mas en vez de ayudar.

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stuckED

Coño pues china pa ser más del 33% de la población mundial no emite tanto, eh. Joder con los USA.

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Hanure

Muy fan de los que hagan lo que hagan los políticos siempre sueltan "esta medida jode más al pobre que al rico" y se quedan tan panchos xD

A menos que salga una ley que permita asaltar la casa de los ricos y robarles su dinero y sus bienes, cualquier medida económica que tomes siempre va a joder más al pobre que al rico. Es de pura lógica.

Y cuando se habla de subir impuestos a las grandes fortunas y a las grandes empresas siempre son los mismos que dicen eso de "esta medida jode más al pobre que al rico" los que salen corriendo a defender a los ricos y a las empresas, no vaya a ser que les subas los impuestos y se larguen del país.

No lo entiendo, sinceramente.

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ReEpER

#62 El hidrogeno y e-fuels son el futuro.

El hidrogeno como tal no deberia ser peligroso pese a la alta presión que necesita. Pero de eso se trata de mejorar sistemas de almacenamiento/alimentación.

Sobre las baterias, a ver, yo soy defensor del coche de combustion interna. Pero para mobilidad dentro de ciudades la mobilidad electrica tiene sus pros. Reduces ruido y contaminación localizada donde hay gente. Vamos que exportas emisiones. Y eso a nivel de salud de la gente es mejor. A nivel del planeta pues tanto monta monta tanto, a no ser que se creen legislaciones en la heavy industry ( donde se deberia ).

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ReEpER

#86 Las emisiones al final estan ligadas a la "calidad de vida". Cuando medio pais tuyo recoje arroz no emiten una mierda. En cambio cuando casi la mayoria de tu pais tiene 2 suvs, 2 iphones, y una casa y come como 4 pues si.

D10X

#70 #81

Subir impuestos es una mierda y no tiene ninguna efectividad.

Tengo un coche de 15 años, q gasta menos de 5 litros y unas emisiones de 120gr CO2 .... Etiqueta B ... Ahora te venden "Mild Hybrid" del segmento B con mas caballos, mas consumo, mas emisiones, y encima le cascan una etiqueta ECO y pagas menos impuestos, menos por aparcar, ...

Eso si, ¿Ayudas para electrificar? Ninguna ... Si quieres un ECO, coche nuevo y dejarte sobre unos 20k€, cuando meterle un sistema híbrido suave a casi cualquier coche, no pasa de los 8k€.

Y ya el puto cachondeo ... Un Mercedes GLE con etiqueta cero, q en modo térmico consume sus más de 10 litros y unas emisiones de 250gr/co2 ( el puto doble q mi coche ).

Vamos, q si tienes pasta, te compras un híbrido enchufable y aunque no toque un cargador en su vida, ya puedes circular por donde te sale del rabo. Si no tienes dinero, el coche en casa, y tú al metro.

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