#90
Y con una regulación que si es más simple pone caca, pedo, culo y pis xD
#86 no no los que no mienten nunca son los políticos, que buscan no unirnos sino manipularnos para arañar el número suficiente de votos para arrastrar al resto consigo quieran o no. Para luego repartir a sus lobbys los distintos párrafos del BOE.
#88 Pues es como todo la obligaría el estado, aunque fuera pequeño, pero como todo al igual que un estado puede decir que no paga su deuda nadie puede obligarle pero que se atenga a las consecuencias. Cuanta gente crees que confiaría en una empresa que engaña a sus clientes, quien crees que prestaría dinero a un estado que no ha devuelto sus deudas anteriores. Pues eso obligar se podría llevando a la carcel a los dirigentes etc pero le tendrían más miedo a las consecuencias.
#85 si esto no es cuestión de odio, pero leo tus comentarios y pintas todo de color de rosa. Cuando uno crea una empresa está claro que tiene que vender u ofrecer un servicio, hasta ahí bien, y lo intentará hacer lo mejor posible para prosperar, como cualquier persona en su trabajo, el problema viene cuando se anteponen únicamente intereses económicos , por encima de todo. Lo siento mucho pero en este país no es que seamos el ejemplo de empresarios modelos, solo tienes que ver los salarios. No se si tú serás empresario con otra mentalidad , pero la mayoría de los que te encuentras no son así , si te pueden pagar 2 en lugar de 3 , adivina qué pasará, y eso estando regulado. Y si nos vamos a empresas grandes, telefónica, Iberdrola... no los veo yo matándose para mejorar nuestra vida, sino para ganar más.
Es gracioso como ha metido el ignore al tema VW. ¿Si sacamos otro, del palo Uralita vendiendo literalmente muerte también sudará?
#93
Donde vas, manzanas traigo.
#92
Cuanta gente crees que confiaría en una empresa que engaña a sus clientes
La marca Volkswagen sube las ventas en 2016 un 2,8 %, hasta 5,99 millones
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/8071972/01/17/La-marca-Volkswagen-sube-las-ventas-en-2016-un-28-hasta-599-millones.html
Bankia aumenta un 5% el dividendo, hasta 317 millones
http://www.elespanol.com/economia/empresas/20170324/203230137_0.html
#96
¿Y que tiene que ver eso con una legislación europea a prueba de simios que vw se pasó por el forro de los huevos sin consecuencias?
Btw, lo que acabas de pegar tiene un sentido: La legislación tiene que modificarse según las necesidades tecnológicas, sociales, etc... Esas cifras no me parecen para nada altas si tenemos en cuenta lo desfasadas que están algunas y la necesidad de adecuarlas a tiempo presente.
#97
Salvaje xD
#92Frave:Cuanta gente crees que confiaría en una empresa que engaña a sus clientes
Te cambio empresa por partido politico y mira quien gobierna y gracias a quien xD
#99 bueno una empresa que mantiene gente que cree que no le han mentido pues bien por ellos, pero por lo menos al resto no nos obligan a comprar el producto, en política pasa lo contrario si engañan a una masa crítica nos controlan a todos. Pero vamos a la vista está de que el PP ha perdido apoyo electoral al igual que el PSOE. Osea que por lo menos hay gente que parece que si ve los fallos y rectifica aún así la política suele ser mucho más sectaria que el mercado, a la gente le suele costar más dejar de votar a alguien que dejar de comprar x producto por otro.
#97 bueno lo de vw no se que decirte engañar engaño más bien al estado y por eso se le puso una multa( no se en que habrá quedado la cosa), pero vamos si la gente quiere seguir confiando en vw pues sus razones tendrá, creo de hecho que termino saliendo que eran prácticamente todas las marcas las que falseaban lo de la contaminación. Y que bueno el ostión en bolsa se lo pego.
Y lo de Bankia joder es que quien no va a invertir o confiar en un banco que haga lo que haga da igual el estado lo va a rescatar con el dinero del contribuyente. Vamos que en una situación normal no estaría así ni de broma.
Pero vamos mira rumasa y sus re-intentos de salir adelante. Un ejemplo de que si no haces las cosas bien con trasparencia te vas a la mierda.
#98 hombre lo de sin consecuencias lo de vw no se en que quedó la cosa pero las cifras de multa eran gordas. Y vamos que las cifras de regulación no son altas joder....cada año parece que se invente mil tecnologías necesarias de una regulación estricta becouse potato.
#100 las multas no creo que ni lleguen al 10% de subvenciones y ayudas que consiguio el grupo vw y mucho menos al volumen de negocio conseguido con el trucaje de sus motores.
Ademas a lo largo de esos años y gracias a la ilegalidad que estaban cometiendo consiguieron mucho "espacio" en el mercado, vamos eso que llaman competencia desleal, sin contar, el mearle la cara a los ciudadanos xD
De todas maneras, todo se explica con el socialismo grabado en una piedra.
#100
Mazo consecuencias, si ya están vendiendo los coches que se habían retirado de nuevo xD
Pasemos a otro ejemplo, ¿que te parece la historia de Uralita y el amianto? Supongo que la culpa del Estado y las regulaciones xD
#17 Pero es que todos los ejemplos que me has puesto no tienen nada que ver con el liberalismo, que es todo lo contrario a "dar a amigos". Eso es muy común en paraísos socialistas, fíjate.
A lo mejor es que el PP no es liberal, da que pensar verdad?
#104
La culpa del socialismo entonces, aún siendo la privatización totalmente contrapuesta a la ideología xD
#94 hombre pues yo veo precisamente lo contrario, bueno las eléctricas es otro tema que es un sector con muchos impuestos que se han usado con fines políticos además de un sector complicado, pero joder las telecos yo solo veo mejora en lo que pago de internet móvil y TV vamos pago menos que antes y tengo más gb más minutos mejor servicio. Y si estoy de acuerdo que hay empresas que aprietan mucho a los trabajadores pero estas suelen ser pequeñas empresas en las grandes los salarios son mayores en todos los rangos de salario a las pequeñas y las condiciones mejores, lo que habría que fomentar es que las pequeñas pasasen a grandes empresas.
#106
España lleva un retraso como un castillo a nivel telecomunicaciones gracias a la privatización de telefónica y a permitir que las lineas fuesen suyas y se imposibilitase de todas las formas que el resto de operadores tirasen las suyas o entrasen para conjuntamente mejorarlas.
No offense, pero a cada tema que sacas dejas más claro que ni remota idea de donde te da el aire.
Yo me he dado cuenta de que todos los que dicen odiar al estado simplemente odian a los políticos electos. Que me parece muy bien, yo pondría una sofocracia/tecnocracia y se acabaron los políticos populistas. Pero de ahí a decir que las empresas pueden velar mejor por los intereses generales que un estado...
Una empresa busca ganar dinero a costa de lo que pueda. De sus trabajadores, de su ética, y de cualquier cosa que no sea autodestructiva a corto plazo para ella misma. Por eso las regulaciones y sus multas millonarias son tan eficaces para mantenerlas a raya. Darle poder absoluto a las empresas es el peor error que podemos cometer como sociedad.
#12Akiramaster:Lo mejor del liberalismo es que tocará repartir cartas de nuevo y como las empresas actuales tendrán que meter sus activos en la lotería del reparto nos quitaremos a toda la lacra que la dirige y el mundo será mejor.
No me lo digas, y el mejor para gestionar esos activos y empresas eres tu, y tu panda. ¿Verdad?
Porque ahí dentro hay empresas muy bien gestionadas.
Y también mucha creatividad, porque la mitad te las has inventado. xD
#109 Es sarcasmo y representa que empresas que actualmente actúan o han actuado de manera fraudulenta pueden seguir haciéndolo en un estado liberal porque seguirían siendo llevadas por los mismo intereses y probablemente indivíduos.
¿Crees que en el estado liberal se va a hacer borrón y cuenta nueva? No, las empresas vigentes lo seguirán siendo aunque puedan caermalgunas y surgir otras.
Yo no me invento nada. Los casos que no conoces los he sacado buscando tramas empresariales que no hubieran sido noticia en españa.
Y no solo busco los casos, me informo de ellos porque tener razón en un foro está muy por debajo de mi interés en saber que estoy en el camino correcto. Es muy raro que yo plantee una pregunta a otro sin haberlo cuestionado por mí mismo.
#107 hola? He dicho yo lo contrario solo digo que se ha mejorado mucho gracias a la progresiva apertura del mercado y que han entrado otras empresas competir con el anterior monopolio de telefónica, vamos es mentira que son infinitamente mejores los servicios y precios de ahora a los de hace 5 años???? No he comparado nuestro mercado con el alemán o el inglés que ya nos gustaría.
#71 ¿Que? Lo siento, pero o tienes la cabeza bajo tierra o no conoces poco, pues las noticias de malas practicas de empresas son muy comunes y sin necesidad de colaboración del estado.
Sin gastar apenas tiempo, te pongo una que ha salido hace poco.
http://www.eldiario.es/sociedad/minas-abandonadas-apuntillan-contaminados-industria_0_647086173.html
#113 pero vamos a ver que yo no digo que las empresas puedan portarse mal pero cuando quiebran o hacen malas gestiones pierden su dinero no el de todos, y respecto a la noticia pues muy mal multa para esta gente o cárcel o lo que sea conveniente . Los liberales defendemos la reparación del daño a terceros, cosa que los estados no siempre lo hacen o sí lo hacen les da igual ya que la reparación la ponen los mismo que la sufren.
pero vamos a ver que yo no digo que las empresas puedan portarse mal pero cuando quiebran o hacen malas gestiones pierden su dinero no el de todos
#103 lo de la uralita y el amianto, es sencillo las empresas tienen que dar condiciones seguras a sus empleados o en su defecto avisarles de los riesgos del trabajo de forma clara. En este caso obviamente la empresa o oculto o desconocía el daño que producía este material y debería pagar por ello la reparación. Vamos podéis seguir sacando ejemplos de empresas que hacen cosas mal que la respuesta es siempre la misma si hacen daño a terceros sin su conocimiento o consentimiento se debe devengar una reparación. Para estas cosas esta la justicia.
#116 quien define cuales son las condiciones seguras para el trabajador? En un acuerdo voluntario entre ambas partes?
#114Frave:Los liberales defendemos la reparación del daño a terceros, cosa que los estados no siempre lo hacen o sí lo hacen les da igual ya que la reparación la ponen los mismo que la sufren.
Para que haya reparación de daño a terceros, tiene que haber un estado que obligue a ello. Un estado débil no consigue esto, sino que es mucho más maleable frente a grandes empresas. Se ve en África actualmente y antaño en América, donde empresas con más poder que los gobiernos campan a sus anchas.
#118 antaño en América no, muy actualmente por desgracia, bonito solar y estercolero estan haciendo en el amazonas las empresas mineras occidentales por ejemplo
y ojo en USA con la aparicion de politicos como Trump
#115 claro porque el monopolio estatal de empresas de rating, y los tipos de interés bajos de los bancos centrales no fomentaron la inversión masiva en hipotecas para vivienda, provocando señales equivocadas a todo el mercado que infló una burbuja que termino provocando una crisis de la que aún estamos escapando. Que vamos digo yo que el endeudamiento que se fomento no fue solo ejercido por las empresas sino por toda la sociedad y los estados no lo olvidemos.
