Gobierno y Podemos - Acuerdo de los Presupuestos Generales

B
#628michi:

Vale, ya solo queda por saber como no se han arruinado Holanda, Irlanda, Francia etc... teniendo casi el doble de SMI que nosotros sin ser el doble de productivos.

Pero tío, ¿tú sabes matemáticas? A nosotros el SMI que nos correspondería haciendo una simplísima regla de tres es de 745€. Es decir habría que bajar el SMI actualmente unos 100€ para ponernos a su altura.

Por otra parte no se han arruinado porque no sólo tienen un SMI proporcionalmente menor, sino que tienen un paro mucho más bajo (entre otras cosas por tener un SMI menor) y por tanto salarios más altos, y en general un sistema económico mucho más fuerte que el nuestro.

Contractor

#628 pero si ni Francia, ni Bélgica ni Holanda se han arruinado, porque no suben PSOE y Podemos el smi a 1500€?

Lexor

#628 en #622 hablas de potenciar los trabajos cualificados para que no se vayan fuera y se queden aqui, eso es radicalmente opuesto a fomentar el trabajo no cualificado
Si ahora un trabajador cualificado cobra 1200-1500 y uno no cualificado 1000 dime tu quien va a querer labrarse un futuro para cobrar ligeramente mas que aquel que no lo ha hecho

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U

#630 Con esa mentalidad no los hubieran echado antes si tuvieran el robot... no se a quien queréis engañar, os estáis juntando todos los hijos de papi en el hilo,al final hasta me va a caer bien el Ken.

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B
#634Usopp:

os estáis juntando todos los hijos de papi en el hilo

Deja de bajar el nivel y hacer el ridículo y céntrate en los argumentos. Yo también podría decir lo mismo porque no te conozco y caer en tópicos pero es intenta mantener un debate.

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michi
#633Lexor:

dime tu quien va a querer labrarse un futuro para cobrar ligeramente mas que aquel que no lo ha hecho

Todos los que ya han estado currandoselo para labrarse ese futuro y aún así les ofrecen sueldos de camarero, osea, la puta mayoría :D

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M

#627 Sí sí, sabes tú que se han reunido todos y han acordado pagar eso xDD

También se han reunido todos los particulares que quieren vender su casa para establecer un precio de venta X.

Si tan bien le va al sector periodístico, te invito a invertir en Atremedia, por ejemplo.

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Lexor

#636 o sea que el gobierno esta desincentivando labrarse un futuro y con esto pretende igualar salarios para que te de igual ser ingeniero en telecomunicaciones o cajera
Estas defendiendo lo contrario que te gustaria pero no te das cuenta

U

#635 Pero si muchos de aquí ya están más que calados, y vosotros no caéis en tópicos, que va, lo que pasa que a nosotros como sabemos que no es verdad nos la sopla, como os duele la realidad.

Que no pasa nada, que si el pudiese ahorrase el sueldo de dos currantes no lo haría ya, es por culpa de estas medidas, no te jode.

¿Hablamos de tus amigos de clase media que ahorran 18.000€ al año cobrando 800? #637

Mako666

#637 De hecho si, lo se.

El sector periodístico va como el orto, y precisamente por prácticas como esta.

Que tu quieres creer que cada medio pagaba cifras completamente diferentes, en 2007 de repente todos pasaron a pagar lo mismo en masa, con una reducción de sueldos brutal, y a día de hoy siguen pagando lo mismo, y que es casualidad? Pues ole tus huevos.

Luego esperarás que alguien crea tus paparruchas de libre mercado xD.

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M

#640 Ah bueno, entonces si lo sabes dime cuando y donde se reunieron, quienes lo hicieron y que acordaron.

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Latted

#634 No nos culpes de tu mediocridad.

Te he dicho que lo del robot es algo que ya esta de moda, se esta haciendo, haya sueldo de x o x+20%.

De hecho contra mas alto sea el SMI, antes se amortizaría la inversión del robot o maquina, asi que a mi parecer puede que mas empresarios den el salto.

Yo si te digo la verdad, espero que salga el PSOE en las próximas elecciones, estan cayendo risas en estos últimos meses.

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Contractor

#634 perdona, pero Ken te quiere pagar 900€... en Bélgica 1500! Así que... quién es el negrero explotador? Ken.

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Mako666

#641 Espera que te traigo el acta :psyduck: .

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B

Bueno, entonces por qué no ponemos un SMI de 2500, no sé si alguien respondió

Si ponemos el SMI de bélgica, la gente tendrá más dinero para gastar y el país se levantatá de golpe, SMI en 2500 no?

O 3500, así lo levantamos antes

B

#643 Me parto jajaja, lo estás intentando de todas las formas, pero créeme, ninguno va a ser capaz de contestarte a la pregunta, llevo ya demasiados intentos jajaja.

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U

#642 Pero que donde puede haber robots, ya los hay, simplemente se sustituirán esos empleos por otros... es otra excusa que buscáis para que la gente no tenga un sueldo digno.

#642Latted:

Yo si te digo la verdad, espero que salga el PSOE en las próximas elecciones, estan cayendo risas en estos últimos meses.

Sí, te estás partiendo con toda la bilis que eschas XD

#643 Por favor, sube más el nivel tabarnés.

#642Latted:

No nos culpes de tu mediocridad.

Pero no te ofendas niño de papá, que no pasa nada por haber nacido con ciertas ventajas, pero deja que los demás tengan una vida digna :)

Y ahora me voy a tomar un café , ya leeré vuestra bilis cuando vuelva.

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Lexor

#644 y no hay inversion extranjera aqui? los medios de otras partes tambien se unen a ese aquelarre monopolista donde se fijan los salarios y donde nadie da mas? que se hace con aquellos periodistas talentosos jovenes? da igual quien se lo quede puesto que tiene los salarios fijados? o es que el sector periodistico premia la mediocridad al no incentivar el talento?

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M

#644 Entonces cómo lo sabes?

En fin, me falta paciencia con algunos.

#647 Veo que sigues igual, si alguien no compra tus dogmas socialistas es que es hijo de papá.

:joy:

Contractor

#646 cojones, yo creí que sería más fácil! 😂😂 ya ves, solo he conseguido una respuesta: “sube más el nivel, Tabarnés”.

Debe ser jodido el no poder razonar porque se sale del argumentario populista!

Orteku

#643 Pues porque tendrán que ir poco a poco para que las empresas se vayan adaptando.
(Solo respondo para que se cumpla lo de #621 y se haga comunista)

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B

#651 ¿Adaptando a qué? Si según los compañeros subir el SMI no afecta en nada a los explotadores empresarios.

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B

#651 cuéntanos más, hasta donde lo subimos, hasta 5000 euros?

Mako666

#648 Los medios de otros países trabajarán de otras formas o no, el único medio extranjero con el que he trabajado es la BBC, y, desde luego, me pagaban 3 veces más, así que diría yo que no se unen al precio de España. Ni idea de si pagan más o menos que otros medios ingleses.

Los periodistas talentosos jóvenes no tienen más salidas que trabajar de becarios o buscarse otras salidas profesionales. La mitad de los periodistas que ves por la tele o que lees en un periódico están cobrando menos de 900€ mensuales. La mayoría se aguantan y siguen con ello, esperando cobrar más algún día. Tengo una compañera que empezó conmigo en la SER hace ya casi 5 años, y sigue cobrando 300€ mensuales bajo el rango de "becaria" aunque hace años que ha finalizado los estudios. Por supuesto que su situación es completamente irregular, pero al medio no le importa, pues las inspecciones de trabajo son avisadas con antelación a la empresa, que lo tapa hasta que la inspección finaliza.

A mi compañera (por seguir con ese ejemplo) le daría igual trabajar en otro medio, se queda en ese por que tiene buen ambiente de trabajo, y total, para cobrar lo mismo...

La directora del programa de radio en el que está esta chica tiene un contrato de falsa autónoma, al igual que la productora, por si te interesa el dato. Llevan haciendo el programa desde hace una década, y en 2007 fue cuando les dijeron que o falsas autónomas o fuera, y una reducción del salario de, si mal no recuerdo, un 40%. Buscaron trabajo en otras cadenas, pero las condiciones eran literalmente las mismas.

Y más que premiar la mediocridad, yo diría que se perpetúa. Por eso el periodismo lleva años dando mucha penita.

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Contractor

#651 #652 bueno a ver, no hay problema, es un tiempo de adaptación, en 2019, 900€, y para los presupuestos de 2020, año electoral, pues el smi a la vanguardia de Europa, 2000€. ¿No? Porque sinceramente, menos de 1500... yo no me levanto de la cama, faltaría más.

Eso si, has respondido... camarada Noveno, dacha o gulag?

michi

#634 #646 No pensaba que hubiese que responder a cada estupidez que soltáis la verdad, no creo que nadie tenga tanto tiempo... es obvio que se sube progresivamente para que las empresas puedan adecuarse, un porcentaje similar al que sube (o se espera que suba) la economía, por eso se sube una miseria de euros y no se ponen 5000 euros de SMI

Según los liberales de este hilo subir el SMI a 900 solo traerá paro, ningún beneficio mas (no que hayan puesto por aquí al menos), por eso nos podrán decir porque subir el SMI de 650 a 740 en diciembre no ha traído ya el apocalipsis de paro y miseria que llevan todo el hilo vaticinando.

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B

Un porcentaje similar al que sube la economía sin inflación, cada año subimos el smi un 2% jaja

700 implica que 1% son 7 euros, sube 14 euros al año, git gut man

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Lexor
#654Mako666:

Los medios de otros países trabajarán de otras formas o no

y esos no trabajan en españa? no contratan a periodistas españoles? un periodista no puede luchar por trabajar para ellos? eso no sigifnificaria que los mejores periodistas se irian al extranjero? eso es meritocracia y lo que defiende @noveno siempre, aunque luego la gente se pierda debatiendo con el

#654Mako666:

Los periodistas talentosos jóvenes no tienen más salidas que trabajar de becarios o buscarse otras salidas profesionales

lo mismo again, si el empresaurio español no quiere incentivar a aquellos con talento se iran fuera y se quedaran con periodistas mediocres realizando un trabajo mediocre

#654Mako666:

Tengo una compañera que empezó conmigo en la SER hace ya casi 5 años, y sigue cobrando 300€ mensuales bajo el rango de "becaria" aunque hace años que ha finalizado los estudios

esto no es ilegal? no se les puede denunciar? por que no lo hace?

#654Mako666:

, pues las inspecciones de trabajo son avisadas con antelación a la empresa, que lo tapa hasta que la inspección finaliza.

oye esto es muy fuerte como para dejarlo caer asi como si no pasara nada, como si no hubiera otras herramientas para dar luz al fraude que los medios de comunicacion clasicos

#654Mako666:

A mi compañera (por seguir con ese ejemplo) le daría igual trabajar en otro medio, se queda en ese por que tiene buen ambiente de trabajo, y total, para cobrar lo mismo...

se la meten por el culo sin vaselina pero esta agusto y no se queja, oye aqui veo que las 2 partes estan actuando mal, uno por fomentar medidas ilegales y la otra por aceptarlo y no quejarse

#654Mako666:

Y más que premiar la mediocridad, yo diría que se perpetúa. Por eso el periodismo lleva años dando mucha penita.

pues creo que la culpa es compartida. unos por dispararse en el pie contra su sector y los otros por permitirlo

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Orteku

#652 Pero decían por ahí atrás que tienen que reducir los BMWs a 1 por año, ¿no? Será eso lo que tienen que adaptarse.
Que he respondido lo más lógico que he podido en un hilo que dicen que prefieren no cobrar a cobrar 700€ para dar de comer a sus hijos, o que eso es lo que cobra un cajero del Mercadona (que del Mercadona no sé, pero del Dia y los contratos de media jornada ya os digo yo que no), así que paga prenda y hazte comunista.

Mira, a #656 le ha servido para usarlo de argumento de verdad y todo.

Mako666

#658 Venga, que este debate me gusta.

y esos no trabajan en españa? no contratan a periodistas españoles? un periodista no puede luchar por trabajar para ellos? eso no sigifnificaria que los mejores periodistas se irian al extranjero? eso es meritocracia y lo que defiende @noveno siempre, aunque luego la gente se pierda debatiendo con el

Ser periodista en el extranjero implica hablar un segundo idioma a la perfección. Yo tengo un C2 acreditado en inglés desde los 18 años, vivo en inglés en casi todas las facetas de mi vida (ocio, amigos, etc), vivo con americanos, y trabajar con la BBC me supuso mil problemas que jamás imaginé que podría tener. Necesitas llevar años viviendo en un país de habla inglesa (o la que sea) para ser capaz de trabajar como periodista en otro idioma. Es un oficio demasiado dependiente de la lengua. Ya hay poca gente bilingüe con inglés en España (un 11% de la población, creo, de esos pocos serán periodistas), imagina otros idiomas. Y ya te digo que se bilingüe no basta, se necesita ir un paso más allá. Es una pena, pero es así. En otros campos (ingenieros, etc) te basta con un conocimiento básico (un C1 suele sobrar, tengo amigos doctorados trabajando en universidades en Inglaterra y otros países que no se sacarían un C2 ni con ganas), pero en este campo... no te vale.

si el empresaurio español no quiere incentivar a aquellos con talento se iran fuera y se quedaran con periodistas mediocres realizando un trabajo mediocre

Los pocos que tenemos la capacidad de hablar otros idiomas a un nivel tan avanzado ya nos fuimos hace tiempo. Yo llevo desde 2014 sin trabajar para una empresa de comunicación española. Pero somos una minoría. Hay gente mucho más cualificada que yo, pero, como te comenté, jamás podrían irse de España. Podrian moverse a sudamérica, pero la situación en la mayoría de esos países no es muy halagüeña (yo soy Argentino, y no me iría a sudamerica a trabajar si pudiese evitarlo xD).

oye esto es muy fuerte como para dejarlo caer asi como si no pasara nada, como si no hubiera otras herramientas para dar luz al fraude que los medios de comunicacion clasicos

El poder político y el periodismo están intrínsecamente unidos. Yo he visto en directo a Rubalcaba llamar por teléfono y exigir que cierto periodista fuera echado por sacar una noticia en contra del PSOE, y así se hizo. A cambio, los ministerios avisan antes de las inspecciones. Es una vergüenza, pero... quien lo va a denunciar? Todos los medios están metidos en el ajo. TODOS. Y si nace un medio pequeño, no tiene la visibilidad ni la credibilidad suficiente como para que se le haga caso. De hecho el caso que contaba, el de mi amiga, fue denunciado en varios medios pequeños independientes, pero nadie hizo caso. ¿Cómo va Tele5 a sacar en las noticias que PRISA tiene esas prácticas si ellos también las tienen? Es una mafia, ni más ni menos.

se la meten por el culo sin vaselina pero esta agusto y no se queja, oye aqui veo que las 2 partes estan actuando mal, uno por fomentar medidas ilegales y la otra por aceptarlo y no quejarse

De hecho otros compañeros (yo incluidos) nos quejamos, y qué nos pasó? Que al año, al acabarse el contrato de becario, nos echaron. A la única que no le dijeron que se le acababa el contrato y tenía que irse era a ella. De hecho a otra compañera la echaron a los 3 meses alegando no se qué clausula que no recuerdo ya xD.

¿Y qué hace mi amiga? Quiere ser periodista radiofónica y quiere trabajar en la SER. A veces pienso que fue la más lista de todos, pues si en un futuro la SER se ve obligada a hacer contratos indefinidos a falsos autónomos y becarios irregulares, a ella la tendrán que contratar, mientras que los demás ya no tenemos ninguna posibilidad ni esperanza.

EDIT:

Se me pasaba esta:

esto no es ilegal? no se les puede denunciar? por que no lo hace?

Bueno, ya te respondí más o menos: por que a los que nos quejamos nos echaron, y la inspección que salió a raíz de nuestras quejas no tuvo efecto alguno. Si que es ilegal, si, pero si cuando llega el inspector todo lo que ve está en orden... :(

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