La peor lucha es la que no se hace KTDN(
#90 Si tampoco es que proponga una purga. Pero anda que no hay clanes gitanos aterrorizando barrios de gente normal y traficando y ahi no pasa nada.
Pero al final es un tema tabú al que ningún partida político quiere meter mano. Si la solución no sale del estado, ni de los ciudadanos, ni de los propios gitanos... los gitanos van a seguir haciendo y deshaciendo lo que les de la gana y aquellos que quieren ser ciudadanos de a pie estigmatizados por muchos años
No acabo de entender por qué pega a un tío que no es el mismo que le faltó al respeto. Además tiene pinta de toxicómano o deficiente.
#41 parece mentira que seas policía y no sepas cómo funciona la ley, ya lo han explicado. La virgen qué nivel...
#90Zerokkk:Si al estado le diese la gana de acabar con los gitanos, lo hace, otra cosa es que sea inmoral y por eso no se les ocurra.
Esto es tu percepción, el motivo responde a otra realidad totalmente distinta bajo mi punto de vista. Ahora bien, lo que sí es cierto es que si el Estado quisiese cambiar la sociedad en la que están inmersos lo haría. Pero lo dicho, la figura del lumpen es beneficiosa.
#81 Los que le hicieron eso a tu amigo son unos hdp, pero por eso son todos iguales? No.
Has estado en una casa gitana? Has tenido un trato cercano de verdad con ellos? Lo que dices se puede aplicar a una minoría pero de ninguna manera a toda la comunidad. No sabes el daño que haces con tus palabras, generalizando de esa manera, y eso que al menos tú hablas desde el respeto sin insultar.
Imagina lo que puede pensar y sentir una persona gitana que lea este hilo con este tipo de comentarios, imagina lo que puede sentir un niño o un joven que lea esto, cuando se le dice que su pueblo, su familia y él mismo son escoria, parásitos, irrecuperables. No tienes ni idea del daño tan inmenso que hacen esas cosas, más aún cuando se repiten continuamente y en todos lados.
Y encima estás potenciando precisamente esos comportamientos que criticas porque les estás metiendo en la cabeza desde pequeños que ellos realmente son así, y porque si ya de entrada te muestras hostil lo normal es que te respondan de la misma manera, y no haces más que ahondar en la separación y el enfrentamiento (hablo en general no por ti en concreto). El rechazo genera rechazo y el odio genera odio, y aquí entramos en un círculo vicioso del que es difícil salir.
#89 Es que ellos pueden decir lo mismo, no te das cuenta? "Si tu generación sufre a los payos, tus hijos también, tus padres también..." Es que el sufrimiento existe por las dos partes, pero muchísimo más en los gitanos que han tenido y tienen a gran parte de la sociedad + los propios estados en contra (los estados más en el pasado pero aún hoy día en algunos países tela marinera).
#89Petrusin:imagino que tienes amigos o personas gitanas cercanas que te han demostrado ser todo lo contrario a lo que se critica.
Por supuesto ya lo he dicho en otros hilos, muchos y en especial un amigo que es como mi hermano y su familia.
Esa forma de vida de la que habláis (la de una minoría de gitanos) no la da la cultura gitana sino la marginalidad y esto hay que dejarlo bien claro. Como dije antes estaría bien una condena más explícita, más generalizada por parte de la comunidad hacia esa minoría que hace mal. Pero aparte de eso no sé si pueden hacer mucho más, que hablen con ellos? que renieguen de ellos?
Y vamos a repartir culpas, si hay gitanos que hacen mal es su culpa obv, pero si el estado no persigue a los clanes delincuentes gitanos (gracias por la precisión) la culpa y la responsabilidad es del estado. En un estado de derecho debe ser una realidad el imperio de la ley, y si esto no ocurre hay que preguntarse por qué. Negligencia, falta de recursos, intereses ocultos como apunta sephirox?
Btw @allmy , sin duda es mucho mejor ser etnófobo que ser racista, dónde va a parar xddd.
#98rob198:les estás metiendo en la cabeza desde pequeños que ellos realmente son así,
Es que yo estoy diciendo precisamente lo contrario. Digo que nacen en blanco como todo dios y que el entorno los lleva por un camino que acaba fuera de la sociedad.
#99 Pero es que ese entorno se da en una pequeña parte de la comunidad gitana, no en toda. Repito que una cosa es la marginalidad y otra la cultura gitana.
Y es la sociedad la que desde críos les pone la etiqueta de marginales sin distinguir los que lo son de los que no.
#100rob198:la marginalidad y otra la cultura gitana
La marginalidad deriva del estilo de vida gentilicio, que a su vez es parte de la cultura gitana.
#101 El tema es más complejo que eso. Es normal que una minoría atacada hasta la saciedad por la sociedad mayoritaria se cierre sobre sí misma hasta cierto punto, así que ese estilo de vida gentilicio del que hablas es más circunstancial que propio de la identidad gitana. Y no es algo generalizado a toda la comunidad, aparte de que cada vez va a menos. Los gitanos que conozco se relacionan con todo el mundo, pero no todo el mundo quiere relacionarse con ellos.
Sí, en parte la marginalidad viene por vivir más o menos apartados del resto, pero también y sobre todo viene por la falta de oportunidades. Poco después de su llegada a Europa (s. XIV-XV) empezaron los intentos por destruir su forma de vida y su cultura, la negación de los derechos más básicos (p. ej. un lugar donde vivir), y toda una serie de ataques que culminaron -que no terminaron- con el exterminio nazi. Y hoy en día la cosa ha mejorado (en algunos países no tanto) pero siglos de persecución han dejado unas marcas económicas, sociales, culturales, morales y psicológicas difíciles de borrar en la comunidad gitana. Cómo no van a cerrarse sobre sí mismos? (Repito, hasta cierto punto)
Y esto es un círculo vicioso, si la sociedad les rechaza es normal que muchos rechacen a la sociedad, si no tienen oportunidades es muy difícil que puedan salir de esa situación y tener mejores condiciones de vida y una vida más "normalizada" o "integrada". Pese a ello muchos rompen ese círculo y se esfuerzan por salir adelante e inculcan a sus hijos el respeto, la tolerancia, el valor de tener una formación, etc.
Como digo es un tema más profundo y complejo de lo que algunos piensan...
https://www.elnacional.cat/es/sociedad/patada-diagonal-multa_250071_102.html
La justicia es igual para todos.
