Hilo elecciones Andalucia+Porra+encuesta mediavidera.

Dawidh

#3947 #3948 #3950 #3955 os hago una pregunta, qué pasa con todos esos trabajos se mierda que ningún español está dispuesto a hacer porq básicamente te explotan en una jornada laboral de 12 horas cobrando una mierda? Como por ejemplo en Andalucía currando en el campo, dnde la competencia de precios de otros países donde la mano de obra también es baratísima te hace tener que pagar una mierda para poder ser competitivo. Los van a aceptar todos esos españoles en paro de los que habláis? O resulta que hay un huevo de curros de mierda que no los hace nadie mas que los inmigrantes?

Qué sería de todas esas empresas sin esa mano de obra inmigrante?
...

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obsscure

#3961 que suban salarios

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Lacsas

Partidos católicos en 2018 lmaoooooo

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obsscure

#3963 partidos comunistas en 2018 lmao

Dawidh

#3962 what? Los precios no los marca la empresa, los marca el mercado y la competencia de otros países. A ver si te piensas q se pagan esa mierda de salarios porq les apetece.

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B

#3961 Lo primero es que se da por hecho que hay trabajos que los españoles no quieren, cosa que pongo en duda. Esos trabajos de mierda pocos los quieren (normal, son mierda) y son pasto de personas desesperadas, pero lo que pasa es que ciudadanos desesperados también los tenemos aquí. Dudo que alguien realmente necesitado rechace incluso ese tipo de trabajos cuando la alternativa es no tener nada.

Lo siguiente a tener en cuenta es que a lo mejor estamos frente a una problemática que se retroalimenta. A lo mejor esos curros de mierda son tan mierda porque se sabe que hay pobres diablos que los van a coger si o si, se van a contentar con 4 duros por debajo cuerda y la estancia en el país + ayuda (solo para inmigrantes) y así crean empleo pervertido empresarios cerdos. Ahí habría que meter mano.

Pero el dolor de estómago para la población autóctona no viene tanto de ahí, viene cuando empiezas a ver inmigrantes en trabajos más deseables mientras tú, familiares o conocidos tuyos se barajan tener que buscar empleo fuera de tu ciudad/comunidad/país porque no les sale una mierda.

B

#3961 con un paro juvenil del 50%, el español medio no elige nada, tragas sin más.
En este caso, más inmigración perjudica aún más a los del país.

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ErChuache

#3961 Pues mira, no sé cómo andará en Andalucía, pero en CLM años ha que se pagaba el jornal a 50 € en la vendimia, sus 8-9 horas si no recuerdo mal.

De todas formas, en un plano más general, la agricultura en general está en la vil mierda y por desgracia, gran parte de ella sujeta a subvenciones. Personalmente, me he tirado gran parte de mi vida en el campo currando con mi padre (wombo combo de ganado ovino + y cereales/maíz/alfalfa, que en parte iba para la alimentación del ganado ovino.) Si hubiese querido tener a un tío trabajando o le paga una mierda o directamente no puede permitírselo, porque entonces los beneficios que se sacasen se van prácticamente en el tío contratado si le paga un sueldo digno.

Me pondría a explicar todos los problemas que sufre la agricultura española, pero me da una pereze terrible. Simplemente los tiempos han cambiado. Antes mi abuelo tenía a varias familias trabajando con él y no, no estaban en condición de semiesclavitud ni mi abuelo era el "Patrón" ni mi padre el "Patronsito".

Ahora mi padre no puede permitirse ni un sólo tío.

¿Qué pasará con esos trabajos de agricultura que supuestamente ningún español quiere hacer porque el sueldo es una mierda y/o porque le parece un trabajo de mierda, si chapamos el grifo inmigrante? Pues que desaparecerán o mutarán en otro tipo de trabajo, que podrá ser realizado por maquinaria.

Por poner un ejemplo, antes mi campo estaba rodeado de viñas: ahora, casi todo es emparrado (viña en alto) que lo recoge una máquina. O los olivos, que se ha sustituido las mantas y la media docena o más de vareadores por la sustitución del olivo con otro tipo de aceituna más propensa a que caiga al suelo y una máquina con redes que se dedica a menear el olivo para que caigan en las redes.

Dawidh

#3967 eso no es tan sencillo. También es más gente que consume y que genera dinero.

De todas formas los datos del paro de españa hay q cogerlos con pinzas ya que hay una enorme parte de curro en negro que no se valora. Si esos números fueran tal cual ya habríamos salido a la calle a cortar cabezas de políticos.

Ver la inmigración como único culpable no creo que sea muy justo. Aunq evidentemente hay que hacer algo

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B

#3969 Yo nunca dije que la inm. fuera culpable de la crisis, no debe estar ni en el top3 de razones por las que falta dinero , me he limitado a decir que la inmigración impacta negativamente en casi cualquier economía

TrumpWon

#3969

La inmigración no es la culpable. Es que siempre se tira a ese mensaje. La culpa es nuestra de los españoles y de la mierda de economía que tenemos por votar sí a las paguitas y los impuestos. Pero mientras arreglamos eso, la inmigración sin límites es una bomba de relojería. Y ya he dicho que yo inmigración de iberoamérica la quiero entera, pero es que la gente que viene de África comparte muy poco con ese tipo de inmigración americana.

obsscure

#3965 no todo lo marca el mercado, hay un salario minimo y unos convenios, para proteger precisamente eso, que si todo lo marcaria el mercado habria explotacion laboral (aun mas)

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Dawidh

#3972 bienvenido al mundo real.

F

Alguien sabe cuánto tiempo tienen los partidos para presentar sus candidaturas? Cuánto tiempo tardan en formalizarse los resultados electorales? Estoy perdidillo en ese aspecto

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m4d4f4k4

Todos esos que decís que el español coge el primer trabajo que sale. ¿Sois de Andalucía?

Sabéis cómo están las cosas en ciertos estratos sociales?

No, el español no coge el primer trabajo que le sale. Estáis bastante equivocados en eso...

En mi barrio hay puestos de trabajo sin cubrir. Tanto de cocina, camarero, mozo de almacén y hasta de repartidor. No lo quiere ningún español que no le admitan trabajar en negro o mitad y mitad.

Hasta metí de mozo almacén a un amigo y lo dejo a la semana porque tenía que venir de un pueblo y eso conlleva levantarse a las 5am un par de meses hasta que le pueda recoger un compañero que estaba con el coche averiado .

Yo mismo por diferentes circunstancias he necesitado alguien que me llevase las RSS de mi negocio durante 2 meses. Solo era poner 3 post al día en Instagram y redirigir a las otras RSS. Encima le daba el texto escrito por mail o WhatsApp.

Cierto es que no le podía pagar una gran cantidad. Pues estoy despegando, pero creo que una acción que requiere 5 minutos al día. Ya que no necesitaba ni responder a los comentarios, de eso ya me encargaría yo. Pues no, tampoco he podido tener a alguien que se comprometa a postear a "x" hora.

Al final lo automátice con un programa. Pero mi intención siempre fue ayudar o aportar a alguien que lo necesitase.

Mi propia cuñada estaba en una fábrica de pan y dejó de ir porque siempre hacia turno de noche.

En el Campo, más de lo mismo, nadie quería agacharse para recoger no sé si eran patatas o lechugas. Solo inmigrantes...

Y ya de últimas una conocida que tenía plazas de trabajo para monitor deportivo. Tuvo que el último día poner anuncio corre que te corre en FB porque no terminaba de cubrir las plazas para un evento.

Mi hermano de 18 años ha estado trabajando en un bar poniendo solo los veladores. De frutero y de mozo de almacén (esto último en la misma empresa) porque nadie quería el trabajo. Y como el mismo decia....

"No entiendo a tanta gente quejándose del trabajo. Pero bueno, mejor para mi que me da para tene más dinero".

Otro asunto diferente y que si estoy de acuerdo. Es que no se debería permitir que existan sueldos por debajo de ciertas ayudas sociales, que mucha peña prefiere la ayuda de 450€ + Cáritas + banco de alimentos + ayuda familiar. Y el día se lo pasan en el bar o en la plaza comiendo pipas + litrona mientras se quejan de lo mal que está la sociedad, la economía y que no encuentran trabajo.

Contractor

#3974 Aquí te dejo por donde van los tiros a día de hoy: Básicamente, será un gobierno de PP y Cs y apoyo externo de VoX

PP y Ciudadanos ya están de acuerdo en varias cosas sin haber empezado las negociaciones. Hay diputados para sumar y el cambio tiene que llegar a Andalucía. Sus electores no entenderían lo contrario después de que por primera vez esa opción existe y el PSOE puede abandonar la Junta de Andalucía. Por eso, ambas formaciones tienen prisa por resolver la situación. La primera reunión se celebrará la próxima semana, después del puente de la Constitución, y los equipos negociadores estarán encabezados por los secretarios generales de ambos partidos, el popular Teodoro García y José Manuel Villegas por parte de los naranjas. Hay una fecha fija que condiciona el resto del calendario: 27 de diciembre. Es el día en que se constituye el Parlamento andaluz y su configuración dejará escritas muchas pistas sobre el futuro gobierno autonómico.

Los populares, que no esconden su optimismo para un entendimiento relativamente inmediato, entienden que la negociación debe ser “global”, y que la Mesa del Parlamento y la Junta son parte de un todo. Así lo explicaron fuentes de esta formación en los corrillos de este 6 de diciembre en el Congreso con motivo del 40 aniversario de la ley de leyes. De hecho, el PP tiene claro que el pacto resultante de lo primero tendrá mucho que ver con lo segundo. Algo innegable teniendo en cuenta que en esta comunidad es el presidente de la Mesa del Parlamento quien propone al candidato de la investidura. En Ciudadanos también señalan ese camino que, necesariamente, obliga a una negociación exprés de poco más de dos semanas. Todo indica que populares y centristas pretenden tener cerrado el acuerdo antes de Navidad.

El segundo punto en común es haberse elegido mutuamente como socio prioritario y, de momento, como socio único. Ciudadanos lo dejó claro tras su ejecutiva nacional extraordinaria del miércoles cuando el propio Albert Rivera comunicó el mandato unánime que salió de la cita: priorizar al PP para empezar a negociar ya el próximo gobierno de la Junta y dejar claro que el PSOE estará en la oposición.

Los populares, en cambio, incorporaron esta novedad el jueves. Hasta ahora se mostraban más abiertos a que Vox participara activamente en el acuerdo. Pero, coincidiendo con la decisión del partido de Santiago Abascal de quedarse fuera del pacto —su dirección nacional aprobó facilitar el cambio de gobierno, pero no participar del “reparto de sillones”—, el PP asegura que su objetivo es sumar los 47 escaños (26 de PP y 21 de Cs) para presentar un acuerdo formal, los mismos que obtuvo Susana Díaz en 2015.

Sobre esa mayoría relativa la socialista logró gobernar durante casi cuatro años gracias al apoyo externo de Ciudadanos. El diseño del plan del nuevo bloque de centro-derecha es que Vox ejerza ese papel de respaldo desde fuera, aunque los populares son conscientes de que el precio del apoyo será condicionar su acción de gobierno a exigencias ya anunciadas, como la de “meter mano a Canal Sur” o desmontar parte de la administración. En el PP apuntan que más que cerrar, acabarían con el “despilfarro” en la televisión autonómica, además de cambiar su orientación informativa, volcada desde su nacimiento a lo que consideran un “apoyo propagandístico” a favor del PSOE.

En todo caso, en la incorporación del tercer actor necesario para el pacto empiezan los matices y las diferencias. Ciudadanos apostará hasta el final por contar con el apoyo del Partido Socialista vía abstención. En la formación naranja están convencidos de que existen diferencias sustanciales entre el PSOE andaluz y Ferraz y, por eso, defenderán la candidatura de Marín a la presidencia de la Junta como la única opción que podría contar con el apoyo de populares y socialistas. Es su plan A.

Entienden que su candidato está legitimado pese a haber quedado en tercera posición por ser el partido que más crece y el único al que los andaluces “no le han quitado su apoyo” (el PSOE ganó las elecciones dejándose 14 escaños y el PP quedó segundo perdiendo 7). Además, consideran que es más fácil que los socialistas terminen absteniéndose con Marín al frente que con el popular Juanma Moreno. En este punto obvian a Vox y reiteran que si los socialistas no quieren que la llave del gobierno “esté en manos de los extremos”, pueden evitarlo fácilmente. Pero, como publicó este diario, esta opción no se encuentra en el imaginario de Susana Díaz. Como tampoco en el del PP que el candidato sea de Ciudadanos y no el suyo.

La configuración de la Mesa en un Parlamento casi siempre actúa como antesala del gobierno. Ocurre en las Cámaras autonómicas y también en el Congreso de los Diputados. Fuentes populares no esconden que “cuando se vea la composición de la Mesa” en Andalucía “se podrá intuir” el resto del acuerdo. La cuestión es que esta batalla la darán todos los partidos. También el PSOE. PP y Ciudadanos, que con Vox tendrían la mayoría, empezarán abordando este punto la semana que viene en su primera reunión. Ninguno de los dos conoce, según dicen, las intenciones de los de Abascal sobre ocupar un puesto en el órgano de gobierno de la Cámara. Pero el reglamento de la misma especifica en su artículo 36 que todos los partidos que obtienen suficiente representación como para tener un grupo parlamentario, tienen derecho a estar presentes en la Mesa. Es decir, que Vox podría obtener su puesto.

El diseño del acuerdo en lo que respecta a populares y centristas es el obvio, ya tanteado por el PP cuando pretendió formar gobiernos de coalición con Ciudadanos en otras autonomías: reparto primero de los puestos clave en las mesas de las Cámaras regionales y, después, gabinetes conjuntos presididos por dirigentes del partido más votado. Como ahora Rivera sí se muestra partidario de que sus diputados entren en cargos de gestión, se abre paso la posibilidad de que un parlamentario de Cs asuma la presidencia de la Cámara andaluza y Moreno la presidencia del ejecutivo regional para formar después un gabinete con consejeros de los partidos, toda vez que los naranjas asuman que Marín no contará con apoyos.

En el PP confían en las buenas relaciones personales de su jefe con Rivera y, en segundo término, con Abascal para sacar adelante el “gobierno de cambio”. No obstante, también basan esa confianza en la lógica del interés político de sus futuros socios. Insisten en que Rivera no puede colaborar de ningún modo en la permanencia del “régimen” del PSOE en Andalucía, ni Abascal defraudar a su recién incorporados electores a las siglas de Vox.

https://www.elconfidencial.com/espana/2018-12-07/casado-rivera-negociacion-expres-parlamento-junta-andalucia_1691166/

TrumpWon

Cs no puede ir con el PSOE y tampoco con Vox, esto se le criticará en Cataluña y quizás pierda votos pero saldrá bien parado en el resto de España

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Contractor

#3977 Cs lo que le ha dicho al PP es que el PSOE se está desangrando, y que va a por esos votos, y por eso no puede ser visto de la mano con VOX. Como dijo Marín, ellos no quieren estar junto a ellos, pero aceptan sus votos encantados para echar al PSOE de la Junta.

Y tanto PP como Cs saben que deben echar a Susana de la Junta, sinceramente, es lo que le han pedido sus votantes. Y todos los Andaluces.

B

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Dase

Nadie dice nada, por eso cada tweet de Rivera tiene bastantes comentarios diciendole que deje de hacer el panoli en Andalucia, o se estampan en las siguientes elecciones.

Esas realidades alternativas...

obsscure

#3979 menuda gilipollez de verdad

a podemos se le critico porque ellos eran los primero que decian que no querian sillones y que el psoe era casta
c's nunca dijo nada de eso

no me extraña que os trageis la propaganda, es el nivel de sus votantes xdd

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T-1000

#3979 Qué tal está el partido de tu querido líder pactando con el partido más corrupto de España? Bien, que bien le sienta la neocasta el poder.

#3981 No hagas caso al mayor hipocrita del foro.

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KaNiBaL_Cb

#3981 #3982 https://www.elmundo.es/espana/2016/01/22/56a2191746163f462f8b4619.html

"Albert Rivera ha criticado hoy que "lo primero" que haya pedido Iglesias para negociar un acuerdo de investidura con el PSOE e IU hayan sido "sillones de gobierno". "Unos preferimos hablar y negociar reformas democráticas, sociales y económicas y otros lo primero que piden son sillones de gobierno", ha denunciado Rivera en su cuenta de Twitter."

Sí, sí, claro, han negociado muchísimas reformas democráticas antes de pedir gobernar la junta habiendo quedado terceros... xDD

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B

#3983 Gracias

obsscure
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T-1000

#3985 Madre mía.

Dieter

#3985 3/3 y arrolla.

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T-1000

#3987 Duras declaraciones xD

ElDestroyer

“A vencer el día 19 (de noviembre) en las urnas. Y, si somos derrotados, a vencer el día 20 en las calles al grito de “¡Viva la revolución social!”.

Esta cita de Indalecio Prieto justo antes de la Guerra Civil la firmaría Pablo Iglesias hoy. La izquierda en España nunca ha aceptado la democracia, salvo claro está, sean ellos quien ganen las elecciones.

aNNiBaL

alguien tiene el meme este de saliendo de la cueva?