pero esto no es nuevo.. como el gobierno se esta cargando el pais, ya estan sus ayudantes, el sindicato cejil, para ayudarle volviendo a recordar la guerra civil, queriendo revivir el pasado para intentar convencer de que el pp es franco y el psoe el bando republicano.. para asi volver a ganar votos.. aunque esten comiendo mierda, en paro, con embargos debido a su mierda de incompetencia..
pero vamos, nada nuevo
#88 No debes haber leído mucho acerca de la guerra civil española, porque si lo hubieses hecho, sabrías que el ejército republicano contaba con un arsenal de primera facilitado por la Rusia comunista.
#92 y las brigadas internacionales también apoyaron. Lo que pasa que si Alemania quiere ensayar tácticas de guerra en España a modo de preparación para lo que se avecinaba, no se puede hacer mucho contra artillería, aviación, etc... además del apoyo italiano y portugués.
Las brigadas internacionales eran cuatro locos que creian que España se combatia con guitarras y panderetas. Y así les fue claro.
#94 mentira tio, las brigadas internacionales llegaron dsd muchos paises extranjeros, tras un llamamiento de la republica, en todo pais con presencia socialista se alisto gente, que luego aqui, y tras las ayudas de rusia fue armada, otra cosa es como les fuera, porque al fin y al cabo eran milicianos. ejem
En las brigadas internacionales se alistaron algunos comunistas y muchos aventureros que pululaban por el mundo.
#94 Los brigadistas merecen mas respeto del que podriais merecer todos vosotros juntos, payasos.
http://www.elmundo.es/especiales/2006/07/espana/guerracivil/hist_francos.html
De cualquier forma las brigadas internacionales no eran tropas preparadas, eran aventureros romanticos hijos de papa en muchos casos con ideales pseudorevolucionarios.
Actualmente equivaldrian a los que se van a todas las cumbres antiglobalización a montarla.
XD
#97 Claaaaaaaaro.
Los dos bandos hicieron barbaridades. Es lo que suele pasar en las guerras civiles.
Y aunque no me gusta el revisionismo histórico que tanto gusta a algunos tengo que decir que me parece ridículo proclamar a los franquistas como defensores de la iglesia porque, para el que no lo sepa, en el País Vasco mataron a muchos religiones porque la iglesia vasca se posicionó a favor de la república.
#81 Autoritarios los dos y sin ningún respeto por las personas.
Las brigadas internacionales no eran moco de pavo, y ya he concluído en varias discusiones entre expertos sobre el tema, que si dichas brigadas y el ejército republicano se hubiera organizado correctamente al mando de estrategas soviéticos, lo mas probable es que hubiesen ganado la guerra civil.
Un repaso a imágenes de google, que demuestra claramente que no eran perroflautas hippies, precisamente.
#1 perdona, pero que hicieron con la carne de esos ... algunos curillas y monjas tras el asalto a un convento., se la comieron e hicieron una foto post festín?
o más bien las fotos son de los restos algunos curillas, monjas, santos, mártires y terratenientes enterrados anteriormente en la iglesia.
JA!!! MIRAD A LOS ROJOS!!! ESTAN LOCOS!!! teniamos razon, siempre la tuvimos, SOMOS LOS BUENOS!!!!!!!
PD: Espera espera esperaaaa.....
Las brigadas internacionales eran unos asesinos que les cortaban las cabezas a sus victimas ... asi que de respeto poco -.- , lo que si merece respeto es la Gloriosa Division Azul
#101 Pues a mi me sigue pareciendo una pandilla de perroflautas. A arar los campos mandaba a más de uno
#1
"¿Solo importan los muertos de un lado?"
¡Por supuesto que no!. Los dos bandos mataron, asesinaron y penaron de muerte sin juicio alguno.
Los asesinatos, los enterramientos o abandonos en cunetas no merecen ningún respeto ni defensa. Pero la guerra la ganó quien la ganó y los muertos de ese bando fueron enterrados con honores, sus familiares pudieron llorarles y odiar públicamente a sus asesinos.
Los muertos y familiares del bando derrotado no tuvieron esa opción y habrá que darsela, pienso yo.
Eso no lo puedes decir nunca , por que no sabes que habria pasado si hubiera ganado el bando Comunista-Republicano ... quizas habria sido hasta peor que la dictadura Franquista
este tema da asco.
Todos mataron todos hicieron crueldades, pero lo que esta claro es que a los restos de los republicanos se les ha deshonrado a lo largo del tiempo y merecen respeto y honores.
Ellos tienen su valle y los repúblicanos en las cunetas.
Otra cosa es lo de los amigos de la ceja me dan repelus, vaya caraduras, recortes? si y principalmente a los del cine, pero ya.
#110 A mi por eso me hace gracia la gente que se cree que si hubiesen ganado los republicanos no se hubiese impuesto una dictadura de régimen estalinista ... aunque también es cierto que hubiera durado poco en la 2ºGGM.
Y digo yo...
Sin entrar a mirar en detalle los posts.....
¿Por qué en este post, y en cualquier discusión en la que salga este tema, se estan mezclando como si tal cosa víctimas en periodo de guerra, de ambos bandos, con las víctimas de la represión franquista?
Es una reflexión en voz alta, no hace falta que respondais tampoco... pero es que me lo he encontrado en múltiples ocasiones y no lo entiendo.
Una guerra es una guerra, y todo dios comete barbaridades, sean del bando que sean.
Lo otro es bien distinto.
Respecto a los muertos, #111 tiene razón..., pero es el estigma de los vencidos, diselo a los soldados alemanes de la segunda guerra mundial, que no todos eran unos monstruos asesinos come niños, y hasta hace bien poco, ni nombrarles.
Madre mia.
Respecto al titulo del thread: falacia. En la imagen no se ve a ningun republicano asesinando.
gl en area.
#101 Las brigadas internacionales no eran nada en comparación con un ejercito formado y experimentado como era el del bando franquista, que con el apoyo del ejercito italiano (que aunque fuera una mierda, también estuvo ahí), el ejercito que partió de marruecos y la poderosa aviación alemana. La Guerra Civil española estaba perdida desde el principio, y así se demostro en las nulas victorias por el bando republicano.
Es más, si nos ponemos tiquimiquis y no se hubiera quebrantado el pacto de no intervención QUIZÁS y solo quizás la republica podría haber hecho algo, cosa que sigo dudando, ya que el bando nacional contaba con un ejercito experimentado como era el de la legión, el único brazo fuerte del ejercito español.
Añadir que la URSS, solo le facilitó armamento a cambio del famoso oro de Moscú y poco más.
Por último añadir que de la GC que hubo, como mucho habría un 10% que lucharían por ideales, el resto fueron obligados a luchar, aunque otros pocos simplemente se defendían.
#91 jMl, a ti no te diré nada simplemente porque tus argumentos se basan en las palabras cejil, zapatos y demás tonterías.
#90 No se habla solo de la GC, también de una de las dictaduras más largas del mundo y de sus correspondientes abusos.
#110 wat? wait... re wAT!? Por que coño se tiende a pensar que república = comunismo, puestos a decir tonterias di que se hubiera formado un Estado (¿?) anarquista...
Privilegios dices? cuales? No ser 100% perseguidos? cierto, eso son privilegios. Y cuando se habla de sacar a los muertos de las cuentas, no son solo los de un bando, son los de 2, la diferencia es que en un bando no llegará ni al centenar, mientra que los otros lo superan en miles.
Esperemos que el próximo presidente no tenga ni cejas ni bigote, ahí estará la armonía ¬¬
#87 De verdad piensas que existe un sistema político bueno, dime uno para empezar a tirarlo por los suelos. Te comento que no soy comunista, aunque comparta ciertos ideales comunistas.
Como ya sabrás Marx dijo que él ni era marxista, ni comunista. Marx fue obligado a escribir el manifiesto comunista junto a otros para facilitar con ideas buenas un sistema de gobierno abusivo para ahora pero mejorado para el anterior.
En cuanto a la condena, un asesino republicano también sería condenado, el problema (o fortunio) es que todos fueron asesinados sin juicio ninguno en los años siguientes.
Te digo que no me importa la política que estan haciendo y para que, se para que es, pero yo hablo del acto en sí, en mi familia probablemente sabemos en que cuneta esta enterrado mi bisabuelo, algo que le gustaría encontrar a mi abuela, y ahora por los intereses políticos del antiguo bigotes (¬¬) le niegan ese derecho de honrar a un fallecido.
En el último parrafo te repito que Marx no apoyaba eso, o al menos así lo tengo estudiado. El sistema comunista, o mejor dicho, el sistema del que hablaba Marx (incompleto por cierto) no era el comunismo plasmado en ninguna zona del mundo, puesto que desgraciadamente ha sido siempre útopico y siempre lo será... el ser humano es avaricioso por naturaleza.
#112 wat? wait... reWAT!? Por qué coño se tiende a decir que republica=comunismo, o que republica es lo mismo que izquierda... actualmente existen más republicas de derechas que de izquierdas... puestos a decir tonterias, podría haberse formado un estado (¿?) anarquista... ¬¬
#115 Eso mismo me pregunté cuando ví hace dos años un documental especial de La Sexta sobre lo que hubiese ocurrido si Franco hubiese perdido la guerra civil. Te doy la razón en el hecho de que no se puede asegurar lo que no ha ocurrido, y espero que mas de uno se lo aplique también.
#116 Existen multitud de libros que explican desde distintos puntos de vista cómo Franco ganó la guerra civil española, y las claves para lograrlo. Una conclusión común es que el bando republicano perdió las batallas mas cruciales por su falta de organización y de capacidad estratégica, que era justo lo que tenía Franco. Se deduce que si hubiesen participado estrategas rusos de forma mas activa y dominante, el rumbo de la guerra hubiera sido otro.
Y yo también se diferenciar república democrática de dictadura comunista. Lo malo que hay países como Corea del Norte o Cuba en donde no han comprendido esa leve diferencia.
#117 completamente de acuerdo.
Aun asi, debo decir, que poco respeto por la guerra civil tiene la clase politica hoy en dia.
Normalmente cosas asi son dificiles de olvidar, pero posicionarse en un bando es muy incorrecto.
Los ojos como platos se nos quedarian si el PP apoyase a franco sacando videos de victimas de los republicanos.
Y cuales son esos libros? porque vamos, llamar "capacidad tactica" a ofensivas frontales basadas en la superioridad armamentistica tiene delito. Lo mas parecido a una operacion militar medianamente tactica es la Batalla del Jarama y el unico motivo que tuvieron para hacerla fue que los asaltos frontales contra Madrid fracasaban miserablemente y Mussolini no paraba de llorar para ver si conseguia otra "victoria" como la de Malaga
Videos no sacan, pero no se quedan cortos hablando de lo bien que se vivia bajo Franco, perdon, bien no, placidamente.
#117 Hay posibilidades para que hubiera ganado la republica, como respetar el pacto de no intervención, o que se hubiera roto por ambos bandos con el apoyo de EEUU, lo que tampoco lo querían ya que era una oposición es un posterior Guerra Fria.
El ejercito republicano limpio, sin apoyo de nadie, lo único que destacaba era en la aviación, cosa con la que quizás hubieran podido ganar si no fuera por el apoyo del bando fascista y nazi.
Aún así recalcar que el ejercito republicano era un ejercito cabezón, un ejercito donde abundaba los altos rangos y escaseaba de soldados, un caso más que llevo a la explosión de la Guerra Civil. Y te repito que el ejercito sovietico solo apoyo con armamento vendido, además de algunos voluntarios.
Por cierto, la División Azul tiene de voluntario lo que yo de rumano... cuando se es voluntario, no se cobra por el trabajo, cosa que si hicieron estos señoritos.
#118 El PP no puede apoyar a la dictadura, aunque haya muchisimos dirigentes con una herencia franquista bastante curiosa, si lo hiciera, perdería muchisimos votos, aunque también ganaría otros de otros partidos de extrema derecha. Tanto el PP como el PSOE solo buscan tener el poder, y no harán nada para echarse mierda encima. Son políticos, por lo que son hipocritas.
