El IVA y la mala praxis intencionada de los Estados.

Imbackbeech

#30 no son negativas , pero que no mientan ( xq una mentira repetida mil veces la gente se lo cree) diciendo que nuestros impuestos van a sanidad y educación, cuando es de lo que menos se destina del total y es de lo más necesario, q es x esto mismo que mienten.
Igualmente, si te parece más necesario:

El gasto dedicado a servicios sociales y previsión social está formado por las siguientes partidas:

Autonomía personal y Atención a la Dependencia
Otros servicios sociales del Estado
Servicios Sociales de la Seguridad Social a personas mayores
Acciones en favor de los emigrantes
Integración de los inmigrantes
Servicios Sociales Seg.Social a personas con discapacidad
Otros servicios sociales de la Seguridad Social
Gestión de los servicios sociales de la Seguridad Social
Promoción y servicios a la juventud
Actuaciones para la prevención integral de la violencia de género
Igualdad de oportunidades entre mujeres y hombres
Plan Nacional sobre Drogas
Atención a la infancia y a las familias

Que:
El gasto dedicado a sanidad está formado por las siguientes partidas:

Asistencia sanitaria del Mutualismo Administrativo
Atención primaria de salud Mutuas Accidente Trabajo y E.P e I.S.M
Atención especializada, salud Mutuas Accidente Trabajo y E.P e I.S.M
Atención especializada de salud. Instituto Nacional de Gestión Sanitaria
Asistencia hospitalaria en las Fuerzas Armadas
Dirección y Servicios Generales de Sanidad
Atención primaria de salud. Instituto Nacional de Gestión Sanitaria
Oferta y uso racional de medicamentos y productos sanitarios
Salud pública y sanidad exterior
Medicina marítima
Seguridad alimentaria y nutrición
Cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud
Donación y trasplante de órganos, tejidos y células

O que:
El gasto dedicado a educación está formado por las siguientes partidas:

Becas y ayudas a estudiantes
Educación secundaria, formación profesional y EE.OO de Idiomas
Educación infantil y primaria
Enseñanzas universitarias
Educación en el exterior
Dirección y Servicios Generales de la Educación
Otras enseñanzas y actividades educativas
Servicios complementarios de la enseñanza
Educación compensatoria
Enseñanzas artísticas
Formación permanente del profesorado de Educación
Enseñanzas especiales
Deporte en edad escolar y en la Universidad

Con unos gastos de :
En 2022 España dedica el 1,44% de su Presupuesto a Sanidad, con lo que el gasto español en sanidad es de 6.606 miles de €.

La cuantía dedicada a educación en 2022 ha sido de 5.023 miles de €, el 1,09% del presupuesto total español

El gasto dedicado a Servicios Sociales y Previsión Social en España, en los Presupuestos Generales de 2022, ha sido de 6.179 miles de €, lo que supuso un 1,35% del gasto total del Presupuesto de España

B

El épico relato de Don Lapo y su escudero Dvneil mano a mano contra la razón.

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ManKorR

#29 te doy la razón entonces. En mercados con la "competencia" que existe actualmente sería impensable.

Véase con las bajadas del IVA en X alimentos, ya verás como se van a fumar la bajada con subida de precios.

Como he visto por ejemplo en

https://www.mediavida.com/foro/off-topic/gobierno-rebaja-iva-alimentos-basicos-entre-otras-medidas-694761/9#262

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HammelSF

Aquí podéis descargar las estadísticas de los presupuestos del estado, para que veáis un poco a dónde va la pasta:

https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/DocumentacionEstadisticas/Estadisticas/Documents/2022/01%20Presupuestos%20Generales%20del%20Estado%20Consolidados.pdf

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Sheraph

Las agencias de viaje tenemos una ley de IVA especial (régimen especial de agencias de viajes = REAV), y es parecido a lo que dice #1 , por si a alguien le interesa pongo un resumen de cómo funciona la ley de IVA a las agencias

spoiler
1 1 respuesta
B

Alguien ha estudiado FOL o RET este año y cree que ha aprendido como funciona el mundo D:

A mi me chifla mucho más cuando vas a una cadena de productos de segunda mano y te quieren tangar el IVA en la factura.

1 respuesta
Prava
#4lapo:

Antes de escribir nada deberías leerte la Ley que regula este impuesto. Eso de que " Para tí, el valor añadido es sobre 0, por lo tanto pagas ese IVA completo" te lo has sacado de la manga y en sí mismo no significa nada, salvo que si es sobre valor "0" entonces el incremento impositivo también sería "0". El valor añadido es lo que se "añade" al valor inicial. El comprador no "añade" nada. Se lo añade vendedor.

Si ese impuesto se tiene que aplicar sobre el valor total, pues la Ley contemplaría un nuevo concepto e igual al "impuesto sobre el valor total", no sobre el añadido.

Claramente no entiendes cómo funciona el IVA.

El IVA no lo pagan las empresas, lo paga el consumidor final. Las empresas simplemente se van pasando el IVA las unas a las otras (primero lo pagan, y luego lo compran), lo que le permite al estado tener un control sobre qué se produce, dónde y a qué precio. Además, dado que no todo IVA es deducible el Estado puede "encauzar" determinadas cosas.

#6lapo:

Esto es, un Mercadona o un Mediamark no debería cobrar iva alguno dado que los productos ya están manufacturados y su proceso de "añadir valor" ya finalizó una vez fueron puestos a la venta.

Confirmo, no tienes ni idea de cómo funciona el IVA.

#21 La vivienda solo paga IVA en su primera transmisión. Después pagas TPO. Hay alguna excepción, como que una promotora compre una vivienda para darle una buena reforma y pueda considerarse como primera transmisión nuevamente.

#26dvneil:

al consumidor como bien dices le importa el precio final, que seria de un 79%, en caso de no haber iva. fin.

¿Y tú has estudiado economía?

3 1 respuesta
Prava

#35 Pero eso es simple y llanamente porque los servicios que contratas para tu cliente no van a tu nombre, sino del cliente. Por lo tanto obviamente no te los deduces tú dado que no son tuyos. Allí Hacienda no gana ni de más ni de menos, gana lo mismo que le tocaría ganar.

No lo desglosas porque al ser una especie de suplidos no hace falta que lo hagas.

#36 ¿Tangar el IVA? ¿Cómo que tangar el IVA? El IVA en un producto no viene por ser de primera mano o de 70º. Si tú compras bicicletas usadas y las vendes, tienes que venderlas con IVA.

Lo que determina que algo lleve o no lleve IVA es si es parte de una actividad comercial o no. Que sea nuevo resulta irrelevante. Y si no hay actividad comercial legalmente deberías estar pagando TPO (que, obviamente no paga ni Peter porque Hacienda todavía no tiene tanto nivel de control).


Añado. La única "tangada" de IVA que existe y es real se da cuando una empresa re-vende productos o servicios que tienen un IVA reducido pero al no tener el epígrafe correspondiente a esa actividad específica tiene que facturar todo al 21%.

A nosotros nos ocurre dado que refacturamos muchos servicios. Y es el único caso donde deberías pagar 10% y terminas pagando 21%.

1 2 respuestas
Hipnos

En caso de no haber IVA los productos costarían un 79% y habría paz mundial.

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dvneil

#37 desde noticias3d siendo un bocachanclas.

en los negocios que he tenido a los clientes que no pagan iva, pagaban un 21% menos, o el VAT que les tocase.

las 6800xt se venden a $500€ en NA, porque no llevan iva, creo que está clara la cosa.
la economia es muy compleja y no voy a hacerte un analisis de 1 mes para evitar generalizar, y aun asi errar en un % considerable.

2 respuestas
B

#38 Pero en un cash converter no hay una cadena comercial que repercuta y soporte el IVA al uso. Tu tienes un producto al que ya se le ha repercutido el 21% de IVA soportado por el cliente final y este cliente, después de un tiempo decide quitárselo de encima revendiéndolo a una tienda que va a volver a repercutirle el IVA que no le ha pagado al comprador. Si me lo explicas mejor te lo agradecería porque es una de estas cosas que nunca he terminado de entender.
Si alguien ya ha soportado el IVA de ese producto y el vendedor lo ha pagado al estado, volver a cobrar el 21% porque lo revendes usado es cobrar el IVA 2 veces a lo mismo a no ser que a mi, como vendedor particular, el estado me devolviera el 21% que pagué en su día si declaro la venta o algo así... se puede hacer eso en una declaración de hacienda?

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rayka

#41 este tipo de negocios están normalmente acogidos al régimen especial de bienes usados. Tú le compras al particular por un importe x, que va a considerarse con iva incluido. Vendes por y, iva incluido, y paga el negocio iva por la diferencia:

Compras por 100, vendes a 150, la base imponible es de 50 y pagas 10,50 € de iva. Si estuviera en el régimen general, compras por 100 sin nada de iva, vendes a 150, desglosado en 125 de base + 25 de iva, en números redondos. Estarías pagando 25-10,50 de más por el iva repercutido.

HammelSF

#41 Hay un régimen especial para tiendas de segunda mano.

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B

#43 Pues el régimen especial del cash de mi pueblo es meterle un 21% de IVA a todo lo que venden xd. Imagino que lo tendrán bien hilado todo con el precio real para que cuadren las cuentas.

jackvendetta

Socialistas defendiendo impuestos. Nada nuevo, pero luego a robar a dos manos.

RatSkar

El IVA que paga la empresa en los bienes de segunda mano es del beneficio obtenido por dicho producto, 100 -> 150 -> 21% de 50 -> 10,50€

En el caso de los productos de tipo G usan el general (proveedor). Si os fijáis en el etiquetado tienen un código con una E o una G dependiendo del régimen.

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Prava

#40 No, no pagan un 21% menos. Repito, ¿tú eres economista?

Si tu sueldo sube un 10% y luego baja un 10%, ¿te quedas igual? Obviamente no.

PD: la tienes adentrísimo dado que en N3D hace 8 años que no posteo xD Y bocachanclear entre poco y menos. Imagino que serías del club de los feelings y de las percepciones esotéricas y mis números y pruebas objetivas te sentaba mal. Que tengas un buen día.

#41 En 2da mano el empresario puede acogerse a dos regímenes distintos dentro del mismo impuesto para calcular la Base Imponible a efectos del impuesto. Uno viene a ser el general, en el que simplemente coge el producto que compra y le pone IVA en su totalidad, lo que significa que efectivamente por ese producto se ha pagado el IVA dos veces. Y otra en el que el empresario solo añade IVA de el incremento del precio que pone. Con lo que efectivamente ese producto tiene el IVA que corresponde.

Es decir, compra-venta adquiere un coche a un particular por 10.000€. Lo vende por 15.000€. Con el regimen especial del impuesto el IVA sería sobre el valor añadido (15.000 - 10.000). Con el regimen general sería por 15.000€.

Evidentemente la tramitación y burocracia no es la misma, con lo que las tiendas que venden objetos de poco valor para no complicarse mucho la vida venden todo por regimen general y así simplifican su operativa diaria.

#46 No necesariamente. Es decir, es voluntario, y añade burocracia.

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RatSkar

#47 Yo comento el caso de CC'es de haberlo estado trabajando tiempo atrás, en el caso de franquiciados quizá hay otra costumbre pero en las que son propiedad exclusiva de la cadena la excepción es el uso del etiquetado G en aquellos productos que provienen de proveedor (bastante pocos) y la generalidad es el uso del Especial incluso para las ventas de artículos de precio final 0,5€

En el tema de burocracia no me meto porque no lo sé, pero tiempo atrás tenían un jaleo hasta para subir productos G a la web, no sé si lo han cambiado, ya hace tiempo de esto

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Prava

#48 Está claro que si tienes una gran operativa todo céntimo que entra es bueno. Pero en operativas pequeñas en los que el cliente te paga igual pongas el precio que pongas (porque al final lo de meterle todo el impuesto o solo de la parte que corresponde va más en función de si el cliente paga el precio o le parece caro) terminas complicando la gestión y los beneficios no son tan claros si no tienes alguien muy ducho que sepa hacerlo exactamente y pierdes horas y horas para cada puñetero impuesto.

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RatSkar

#49 Sin duda, lo tenían bastante bien montado con el enfoque en gestionar por Especial todo, el engorro les venía al intentar duplicar los sistemas en los casos de los productos G, operaban con referencia única y no SKU de producto por lo que las morrallas mentales cada vez que había ajustes en cualquier cosa eran líos importantes, pero vamos, lo comentaba porque realmente a ellos como empresa el uso del G les interesaba poco (es una empresa en la que el margen ha sido siempre la biblia por lo que lo han evitado a toda costa excepto cuando es absolutamente necesario)

B

#47 Todo eso de puertas para adentro lo veo viable y comprensible, el caso es que al consumidor final le ponen en la factura +21% de IVA cuando lo mismo ellos no han pagado eso y se quedan tan panchos porque es lo normal hoy en día. Nadie se va a sorprender de ver 21% de IVA en una transacción comercial y lo que quizás no saben es que ese producto ya repercutido debería grabar solo en base al beneficio y no al precio total...
Gracias por arrojar algo de luz. Sigo pensando que con la jugarreta del IVA se sacan unos cuartos extra en cada venta en ese tipo de tiendas. Seguro que muchos no declaran ni la mitad de ese impuesto que cobran a los clientes.

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Prava
#51mesie:

el caso es que al consumidor final le ponen en la factura +21% de IVA cuando lo mismo ellos no han pagado eso y se quedan tan panchos porque es lo normal hoy en día. Nadie se va a sorprender de ver 21% de IVA en una transacción comercial y lo que quizás no saben es que ese producto ya repercutido debería grabar solo en base al beneficio y no al precio total...
Gracias por arrojar algo de luz. Sigo pensando que con la jugarreta del IVA se sacan unos cuartos extra en cada venta en ese tipo de tiendas. Seguro que muchos no declaran ni la mitad de ese impuesto que cobran a los clientes.

El problema realmente lo tienen ellos, dado que:

a) O bien con el mismo margen comercial para ellos están vendiendo más caro.
b) O bien venden al precio que acepta el mercado pero al llevar mayor IVA ganan ellos menos.

Ambos casos son negativos para ellos. Lo hacen por simplificar su gestión y operativa, sin más.

Leoshito

#40 Criatura, se venden a 500 más el tax sale del estado, que es... El iva.

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dvneil

#53 pue eso, criatura, que donde el iva es 0 se vende a 500, y donde es 6% 500 + 6% y donde es 21% 500 + 21%, criatura

que no sepais entender una jodida frase, asusta.

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Kacto

Poco se defrauda

E

#54 En NA se ponen los precios sin impuestos porque cada estado tiene los suyos y por tanto tendrían que hacer la publicidad 50 veces distintas (una por estado). En España tenemos un IVA único (exceptuando canarias) y por tanto los precios se publicitan con IVA incluido porque vivas donde vivas se te va a cobrar lo mismo. Por lo demás es exactamente lo mismo. Sea el iVA del 5%, del 10% o del 21%, el consumidor final va a pagar el precio base + IVA correspondiente.

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Kaiserlau

A ver si el chaval nos esta descubriendo que solo sabe hacer las cuentas del cañon. Y el resto yolo.

pabloeloco

#30 Depende.

B

El IVA es un impuesto que limita el consumo y a su vez la producción paralizando el desarrollo económico de muchos sectores. Es una falsa que no debería de existir.

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HammelSF

#59 Creo que repercute más sobre la rentabilidad y viabilidad de las empresas que sobre los precios al consumidor final.

Al fin y al cabo, la elasticidad de la demanda es la que es.

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