Nota de la moderación: los comentarios en tono agresivo/despectivo e insultos se moderarán con especial rigor. Postead relajados o volarán los chocopuntos.
#4608 Que ofrececia Escocia a cambio del referendum?
Y Quebec? Nada.
Es una peticion que cada Gobierno tiene en cuenta por dignidad politica.
El referendum debe ser innegociable. Lo negociable, repito, son las condiciones de este. Porque?
Porque hacer el referendum es simplemente un hecho de calidad y madurez democratica. El querer dar voz directa a la poblacion en un tema tan importante y sensible.
Yo creo que primero os tenéis que poner de acuerdo TODOS los catalanes a ver que queréis hacer, no sólo los indepes. Y ya cuando eso nos poneis un wasap
Independientemente de donde estuvieran lo que esta claro es que el 27S votaron a favor, por mucho que salieran de debajo una piedra y eso te otorga un mandato democratico incluso mas fuerte que el que tuvo hasta ahora el PP con mayoria absoluta con el 34 % - 36 % de los votos.
Nosotros casi estamos en un 50, sin tener en cuenta referendums ni nada
#4622 despues de 2 elecciones y no te has dado cuenta que aqui en Catalunya queremos un cambio no?
Mayoria independentista en el Pseudoreferendum y mayoria aplastante de gente por el cambio en el 20D, te recuerdo que los partidos unionistas en Catalunya han echo verdadera pena...son residuales ya en Catalunya
La verdad, yo leyendo un poco el foro por encima, suponiendo que en base a los comentarios no muchas de las personas que postean son catalanes, yo si fuera catalan seria el mas independentista de mi tierra, con esta España lamentabla que tenemos y viendo la forma de pensar de opinar y tal,
solo os digo una cosa, os entiendo por querer iros de España.
No parece que lo que Podemos haya roto haya sido España:
División en el independentismo ante el referéndum de Podemos
Junqueras está nervioso, parece ser.
#4629 mola, noticias del 2012 o del 2013
Mira, algo más actualizado
http://elpais.com/m/ccaa/2015/12/22/catalunya/1450791660_351390.html
#4630 Junqueras lo que es realista y sabe que no habrá ningún referéndum. No es que tenga miedo, es que no quiere perder el tiempo.
El documento que Junts pel Sí ha presentado a la CUP para tratar de amarrar la investidura de Artur Mas gira en torno a dos grandes ejes: "garantizar al máximo la seguridad jurídica" a través de la creación de las llamadas "estructuras de Estado" y aplicar un "plan de choque social" de 270 millones de euros que revierta gran parte de los recortes aplicados por Convergència en los últimos cinco años. Aquí están las propuestas más llamativas:
Creación de un Departamento de Exteriores, convertir las delegaciones ya existentes en organismos diplomáticos y consulares, crear 15 'embajadas' nuevas de la Generalitat, y un servicio de Inteligencia.
Preparación de un DNI y una tarjeta ciudadana de servicios (sanidad, transportes o transacciones con la Administración). "Habrá que adoptar decisiones políticas sobre cuestiones como la edad obligatoria para tener la tarjeta, el periodo de validez o los requisitos para ser el titular". El documento también incluye crear pasaportes y visados.
Pobreza energética: activar el decreto suspendido por el Tribunal Constitucional. "Una partida no inferior a los 10 millones de euros servirá para afrontar el pago de los suministros básicos de los hogares en situación de vulnerabilidad económica reconocidos por los servicios sociales".
Freno a los desahucios: aplicar la dación en pago y la ley de segundas oportunidades, establecer protocolos de actuación para los casos pendientes y priorizar la cesión de viviendas de alquiler social.
Renda Mínima de Inserción: recuperar la prestación que recortó CDC con 70 millones adicionales.
Dependencia: garantizar, con 50 millones extra, más atención domiciliaria y aumentar las ayudas para residencias.
Guarderías: rebajar la cuota que actualmente pagan las familias, una ayuda que suprimió el gobierno de Convergència.
Salario mínimo de 1.000 euros.
Barcelona World: el macrocomplejo de casinos y hoteles ubicado al lado de PortAventura, uno de los grandes proyectos apoyado por CDC, se dejaría "en suspenso" y se crearía "un grupo de trabajo para abordar una posible revisión del plan", que deberá ser acordada "por consenso".
Sanidad: reducción del 10% de las listas de espera en operaciones, un 50% en pruebas y visitas al especialista, reobertura de algunos CAPS cerrados por los recortes y revisión de la entrada de capital privado al Consorcio Sanitario de Lleida, que deberá ser cien por cien público.
#4621 no te compares con Escocia no con Quebec.
Lo primero es que no sois un país como si lo es Escocia.
Y lo segundo asegúrate de lo de Quebec antes.
#4636 Pinta bien eso, ojala... pero de donde sacaran todo el dinero? No lo entiendo si el dinero aun esta en España. :S
#4637 Es muy tipico Español. No nos fijamos en los paises que hacen bien las cosas.
Con Quebec no nos podemos comparar porque el referendum llego despues de una resolución judicial que obligaba al gobierno a convocar el referendum. Te imaginas aqui al TC resolviendo asi?
Yo tampoco, es completamente politizado.
Aun no me has dado un solo argumento que no sea el que no se desea dar voz ni valorar la opinion politica de los catalanes.
Repito, si no se hace no es por no poder, sino por la nula calidad democratica de los politicos del Gobierno.
#4639 En serio no es tan difícil de entender, tenemos una constitución que impide ese tipo de consultas. Simplemente abogad por cambiar la constitución y punto las leyes estan para algo.
Pobreza energética: activar el decreto suspendido por el Tribunal Constitucional. "Una partida no inferior a los 10 millones de euros servirá para afrontar el pago de los suministros básicos de los hogares en situación de vulnerabilidad económica reconocidos por los servicios sociales".
A ver quien cojones es el listo de criticar esto xD
Bueno, esque salvo los dos primeros puntos que pueden ser discrepancias, el resto deberia ser de cajon.
#4640 Nosotros ya hemos propuesto. No se ha hecho ni caso. Es muy ruin escudarse detras de una constitucion que a dia de hoy esta muy pasada y que salio de donde salio.
Sabes que seria lo interesante, y lo que seria de gran calidad democratica? Que el Gobierno, decidiese saber que estatus quiere Cataluña. Sabes por que? Porque estaria teniendo en cuenta a las personas de este territorio. Y no pasando de ellas como hace ahora.
Si el Gobierno no esta al servicio de las personas que les pagan, porque estan trabajando?
#4641 si no me equivoco es totalmente distinto a lo antiguo, no es lo mismo destinar una partida para ello, que decirle a la empresa suministradora no cobras hasta marzo y a lo mejor no cobras.
#4643 segun entiendo, los 270millones es solo para el plan de choque social...las estructuras de estado van por otro lado xDD
La CUP está en rueda de prensa diciendo que la propuesta de JxSí es algo que han hecho ellos por su cuenta, y que la CUP no tiene nada que ver ni defenderán en la asamblea esta propuesta. Que la militancia debe decidir si estas medidas son mínimamente aceptables o no.
#4641 Que no chico, ni 12 años.
Según tu nada de lo que es hoy España te sirve por lo tanto sudamos y ale adios muy buenas. xD Argumentos de "gran calidad democrática".
La constitucion es la que hay porque todos los españoles la votaron no me vendas milongas que no tiene 200 años.
Los catalanes por mucho que quieras repetir tu mantra de que "los catalanes esto y lo otro" somo 8 millones y te voy a volver a recordar que la mitad pasa de tu rollo indepe. Tener en cuenta la voz de todo el pueblo catalán si que sería de "gran calidad democratica".
