La derecha resucita a Franco o...

Tressilian

es la izquierda la que aprovecha el tiron del tema de Garzon para desempolvar su cara más reaccionaria?

El tema es que este fin de semana se han producido un par de concentraciones de 4 pelagatos apoyando a Garzon, pero más que apoyar a Garzon se manifestaban en contra de Franco, de la Falange y de 4 mataos más que no representan ni son nada en la sociedad en la que vivimos.

Tambien he visto a varios destacados dirigentes del PSOE aportando su pequeña cantidad de gasolina para salir en los telediarios llenandose la boca con terminos como FASCISTAS y demás.

Y evidentemente los del PP, que sin comerlo ni beberlo se ven salpicados por la mierda, aguantando el chaparron.

En que país de mierda vivimos?

Las movilizaciones han sido minimas, pero han llenado muchos minutos de los informtivos. Nos gusta regodearnos en nuestras miserias o los politicos y los medios de comunicación que tenemos son tan pateticos que actuan de ventilador para esparcir todos los pegotitos de mierda que se producen?

La verdad es que con este tipo de cosas minoritarias, extremistas y sobretodo partidistas me sacan de mis casillas.

A quien cojones le importa ya Franco? Y a quien cojones le importan realmente (y no de forma interesada) las victimas del franquismo?

Ojo, digo esto teniendo familiares muertos en la guerra civil, pero soy realista y digo la verdad, me la pela.

Asco de politica.

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danao

Yo a todos los de las manifestaciones tanto de un lado como de otro les mandaba a la guillotina por no dejar evolucionar este pais por crear continuamente crispacion en la sociedad que lo tiene ASUMIDO y que lo ve como algo historico.

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kroaton

Pan y circo.

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MoLSpA

Y a falta de pan... circo es lo que queda xD.

Quién iba a decir que 70 años después la guerra civil iba a seguir reportando beneficios económicos y políticos... al "bando" perdedor. De nada sirvieron tantos cadáveres de uno y otro lado, seguimos siendo las dos Españas -o las 17...- de siempre. Aunque en realidad sólo hay una España: la de la pandereta.

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TeNSHi

Y el mayor problema del país ignorado en gran parte de los informativos... así nos va

PERROCK

Tal vez a ti no te importen tus familiares muertos en la guerra, pero ai qe respetar a los que si les importa. Pero que vas a respetar tu....
El caso es quejarse por esto y por lo otro blablablabla...

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Narayan-Sama

Todo eso es para desviar nuestra atención de lo que realmente está pasando y como nos la meten doblada una y otra vez.

vinilester

#6 Una cosa es respetar, que creo que en eso estamos todos de acuerdo, y otra cosa caldear el ambiente, que es lo que estan haciendo.

Creo que han elegido el peor momento para sacar trapos sucios del pasado. Las cosas en estos momentos estan muy delicadas como para andar tocandose los wevos entre el personal.

Narayan-Sama

#8 Es que eso es lo que se pretende. Enfrentar el pais. Enfrentar la opinion pública para que la gente no se de cuenta de lo que realmente pasa. Divide y vencerás!

Strangelove

#1 Se le llama régimen socialista; Bienvenido a la dictadura de ZP o cómo ignorar y eliminar el trozo de historia que comprende 1938 hasta 2004.

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spotlessmind

Aqui tooooooooodo el mundo tiene familiares muertos en la guerra civil oiga... Que nos gusta darnos pompa y boato con cosas que no sabemos a ciencia cierta. Que facil nos resulta engancharnos al carro del victimismo lacrimogeno.

Deberiais aprender de los alemanes. Son una sociedad que trata la guerra como lo que fue, un error historico, sin pasiones, sin juicios morales. Ocurrió y punto. Hoy por hoy son un pais sin lastres en la memoria y sin partidos politicos queriendo rebañar de una olla que hace años que esta podrida.

Preferiria mucho antes que los politicos hicieran un esfuerzo por ponerse en la situacion de millones de ciudadanos y pensaran en el empleo, en la vivienda asequible, en la educacion efectiva y en todos los temas que realmente nos afectan dia a dia. No un puñado de muertos que ya no son mas que polvo y rencor en la retorcida mente de algunos.

3
Inis

Y evidentemente los del PP, que sin comerlo ni beberlo se ven salpicados por la mierda, aguantando el chaparron.

no habras creido esto verdad? xDDDD

La politica en España es basura 100% no se salva nadie y cuando alguien quiere de verdad cambiar las cosas se le echa en cara y se le aparta como si no existiera, asi nos va y asi nos va a ir siempre. Semos el culo del mundo HOYGAN!!!

Lamadrid

#1

Digo yo que las familias de las victimas del franquismo que están enterradas en algunas cunetas les interesará no?
Que a ti te parezca que no importa no quiere decir que no sea importante-

#11

Los cojones que los alemanes no tienen complejos por la guerra , aún están traumatizados por ella.

1
B

#2 +1

Esa faceta de la izquierda de relacionar el fascismo con el PP no me gusta un pelo, alguno de sus votantes son fachas, pero lo que representa ideologicamente al Franquismo es la Falange... Que el hecho es curioso vaya, si tu quieres condenar algun tipo de hecho del franquismo condena a la Falange pero no a un partido que no tiene nada que ver con la dictadura.

#13 y que vas a levantar el pavimento durante los proximos 10 años para sacar liquidos y restos oseos de gente que palmo hace 60 años?... es la ostia, la gente no sabe lo que es una guerra civil, de que va y cuales son sus consecuencias.

SiCk

¿Pan y circo? Seguramente los 135.000 asesinados y cientos de miles que sufrieron sus abusos, no sólo directamente, si no sus familiares y amigos.
Y no sólo fusilados, torturados, apalizados (en muchos casos hasta la muerte), obligados a declarar, encarcelados sin proceso, represión en el trabajo y marginación en cualquier aspecto social, etc etc.
No ha habido justicia y la transición no ha sido ejemplar. Prueba de ello es que destacados franquistas y falangistas (de la falange del franquismo) siguen ocupando importantes puestos en muchos lugares, sin ir más lejos, el mismo Samaranch, ya no sólo no piendo ni perdón ni nada sí, si no que sin pagar por sus delitos contra la humanidad.

Aquí lo que se pide es justicia, independiente de PPs, PSOEs y su puta madre.
Me gustaría saber como os sentiríais si vuestro abuelo hubiera sido puesto delante de una pared y le hubieran metido un tiro en la cabeza por defender un gobierno legitimo en elecciones o si se hubiera pasado media vida de cárcel en cárcel y marginado y demarcado en la sociedad.

La justicia tiene que hacerse cumplir, independiente de que sean 10, 20 o 1000 los que salgan a las manifestaciones. Lo que se está viendo estos días no es más que el ejemplo de que aún quedan muuuchas cuentas por saldar.

La propia Amnistia Internacional y HRW se pronuncian por ello:
http://www.es.amnesty.org/paises/espana/victimas-de-la-guerra-civil-y-del-franquismo/
http://www.hrw.org/es/news/2010/04/21/la-uni-n-europea-deber-expresar-su-oposici-n-las-posibles-sanciones-contra-el-juez-g

#14 La cosa no va sólo de poder enterrar a tus muertos, va de que los que lo hicieron paguen por ello. No mezcles represión con "cosas" de guerra.

#11 Pues si, deberíamos de aprender de los alemanes, donde se ha investigado bastante y se han hecho juicios a muchísimos niveles. Y aún así siempre hay algunos hijos de puta que se escapan.

5
S

#13 #15

¿Cuantos años vais a estar echando mierda a una persona MUERTA? ¿Cuanta mierda vais a estar soltando sobre el tema derecha porque esta "arraigada" al franquismo?

A ver para cuando se les abre los ojos a algunos. Que lo unico que están haciendo es perder el tiempo para crear salseo.

EDIT: #15 Los de izquierdas en la guerra civil española tambien mataron hamijo. O si no explica a todos los del foro como es que murieron 3500 niños por parte de la izquierda. Oh wait... Que fue el hombre del saco.

1
Lamadrid

#14

¿Entonces dejamos a gente muerta por ahí sin investigar por que es caro levantar el pavimento?

Menuda justicia , investigamos mientras que no haya que levantar el pavimento.

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spotlessmind

#13 ¿Has vivido en Alemania? Porque yo si, en Munich, Wertingen y Donauworth, y te puedo asegurar que tanto mayores como jovenes son gente que tratan con completa objetividad y rigor lo que ocurrió en su pais. Es un hecho historico como lo fue la llegada del hombre a la luna o el descubrimiento de America por Cristobal Colon. Sin apasionamientos.

#15 ¿Justicia? ¿Vas a cambiar la muerte de tu abuelo con este tejemaneje politico? ¿Vas a devolverle el honor y el respeto a su memoria? No ¿verdad?

Ya no puede hacerse justicia porque esos hombres estan muertos
No se puede evitar el dolor de esas personas al recordar la tragica muerte de sus familiares
Y no se le puede devolver el honor y el respeto a su memoria porque seguro que para sus familias el fallecido posee todo el honor y el respeto de sus familiares posible, por tanto nada cambiaría el hecho de que este enterrado aqui o alli.

A los muertos hay que dejarlos descansar en paz, que desde el cielo, el infierno o donde estén, les hara una gracia tremenda toda esta pantomima de izquierdistas rasgandose la camisa y derechistas rebuscando en mierda para poder echarle algo encima al contrario.

2
J

vale... una pregunta...

si tanto os interesa a vuestros familiares muertos en las cunetas, que puede que ni conocian vuestros padres alomejor.. y recurris a toda esta parafernalia barata con garzon...

mi pregunta es.. si tanto os jode y os remueve la conciencia.. por que no os solidarizais con los del otro bando, que tambien tienen familiares en las cunetas.. por las mismas causas.. pero vuestro amigo del alma garzon desestima a la primera de cambio y paracuellos por ejemplo pasa al olvido?

ahhhh porque ellos no tienen derecho no?

ya veo lo que os importa... todo politica

si verdaderamente os importara esto, seriais solidarios y entenderiais que el otro bando pidiera lo mismo..
pero no..

os manifestais solo por lo que os interesa del bando republicano..

vivis en el pasado, teneis resquemor, rabia, y lo que no sabeis aun, es que no podeis ganar la guerra civil por muchos lloros que tengais ahora.

lo vuestro es todo politica.

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Soltrac

#1 Mas pelagatos me parecen a mi los q se manifiestan en contra del aborto y me lo callo.

Q cada uno se manifieste (dentro de la legalidad) a favor o en contra de lo q quieran, faltaría mas.

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SiCk

#18 La justicia no es venganza. La justicia es que los que lo hicieron, paguen por ello. Que aquí hubo una represión brutal, paseillos y muerte y no ha pagado ni un puto responsable por ello.

"Ya no puede hacerse justicia porque esos hombres estan muertos" Es la chorrada más grande que he oído. Por esa regla de tres, cualquier asesinato no debería investigarse ni juzgarse por que la victima ya está muerta. ¿O es que los asesinos tienen fecha de caducidad?

#16 Vale, pues que se investigue igualmente. Esto no va de colores, va de justicia y durante el franquismo, que es de lo que estamos hablando, hubo 135.000 personas asesinadas por motivos políticos. Y que ya no sólo es opinión mia o del otro o del otro, que internacionalmente organismos AI y HWR que son un buen medidor están absolutamente flipados con todo esto. Impunidad total a 50 años de asesinatos.

ag3r

Cambio el método de Enseñanza y creo sistemáticamente analfabestias q no tienen ni pajolera idea de historia y q miran el telediario embelesados esperando a q termine todas las bombas racimo de política pa ver al Madrid ganar la liga a costa del barça, estos mismos analfabestias q votaran al Psoe como borregos pq creen q el pp les quitara la pensión a sus abuelos.

Eso es el retrato de Andalucía, y aquí, donde los politicos tanto los del PP como los del PSOE son todos mas chorizos q Garzón, Bono, Rajoy, y tantos y tantos...

Que tenga cuidao q el olvido de la historia, tanto como el enaltecimiento de las heridas mas profundas junto con la panda de analfabestias es lo q da lugar a una GUERRA CIVIL.

Soltrac

#22 Curioso q por primera vez una encuesta haya dado la pérdida de la mayoría al PSOE en Andalucía eh?

Deja de tomarnos por tontos, q la época en la q cuidábamos los campos de los terratenientes ya pasó. El pueblo andaluz es tan manipulable como cualquier otro de España. Y para eso no hace falta tener ni estudios ni gilipolleces porque yo me topé con bastantes universitarios y post universitarios q pasaron por el aro en lo del 11M.

ag3r

Las encuestas a mi me la sudan, mira el resultado de siempre de las elecciones y dime cuando gana el pp carajote

Loker

#15 varios miembros de la familia de mi padre fueron asesinados en tiempos de la República por tener simbolos religiosos en sus domicilios. Para estos no hay justicia?

B

#17 Pero que ostias vas a investigar... que los mataron? cuantos mataron? Hay un pacto por la amnistia por lo que gente como Carrillo se libra de ser ajusticiado... la mitada de los tios que cometieron esas barbaries estan muertos, la otra mitad tienen mas de 70, sus crimenes ha prescrito y no les puedes meter en la carcel... Todo lo que se va a poder hacer es adjudicar la victima a un nombre, sacar un puñado de huesos de la tierra y moverlos de sitio. A mi me parece tocar los cojones en todos los sentidos y gastarse dinero en remover mierda... y si, la justicia es una puta mierda, pero no en este sentido precisamente, lo es cuando se dedica a mover mierda que no va a ninguna parte, porque las personas que murieron, van a seguir muertas.

En Alemania se condena el nazismo, pero no se ha ajusticio a nadie por matar a nadie (judio o disidente ideologico) tras la unificacion de las 2 alemanias.

#15 la represion no son cosas de guerra, son consecuencias de guerra.

spotlessmind

#21 chorrada es lo que tu piensas... ¿Acaso crees que vas a encontrar vivo a alguno de los que realmente ordenaron esos asesinatos? La mayoria habran muerto por muerte natural, o estaran en un asilo esperando el fin de sus dias, o su cabeza haya enloquecido hasta el punto de que sea imposible juzgarlos.

Vaya comparacion mas estupida has hecho. Con Marta del Castillo es normal que se pida justicia, sus asesinos estan ahi, riendose del sistema judicial español, pero con muertos de hace 60 años... Vas un poco tarde ya.

Soltrac

#24 xDDDDDD hay q ser necio para recurrir al insulto cuando te rebaten lo q dices xDDDd.

B

Libertad de expresión, derecho a manifestarse...creo que es algo normal en una democracia, y perdonad..que siga así, si no, mal vamos. La derecha de este país necesita desligarse completamente del franquismo, y la única manera es condenándolo publicamente - la mayoría están totalmente en contra - el problema es que ese paso les haría perder votos -, y, por otro lado no puedes obviar parte de tu historia, ya que, el olvido condena a una sociedad a pasar por ello nuevamente.

SiCk

#25 -> #21

#26 Ese pacto de amnistía es el primer abuso que denuncian los observadores internacionales y que a mi me parece un wtf? increíble. Y personalmente, me da igual que tenga 70 años, si esa persona ha cometido y se demuestra mediante investigación abusos como los que estamos hablando, que sea la justicia la que hable.

Y no te engañes, que no sólo hablamos de 1936 (también para #27), que hoy mismo tienes gente viva en puestos importantes dentro de distintos lugares que fueron directamente parte del gobierno de Franco, franquistas, falangistas y represores. Como decía antes, sin ir más lejos Samaranch, que jamás ha tenido que ni pedir perdón ni presentarse ante la justicia a pesar de ser miembro de la falange y parte de la gobierno de Franco. ¿Que pasa que cuanto tienes más de 60 años te conviertes en un buenazo y se olvida cualquier cosa que hayas hecho antes?
Y personalmente, no sólo por eso, pero aquí jamás se ha condenado ni se ha juzgado el franquismo como si se hizo con el nazismo, no sólo para buscar culpables si no para emitir una resolución de condena a dichos actos.
Y como dices #27, muchos de esos asesinos siguen hay, riéndose en nuestra cara.

Y perdona que te diga pero en Alemania se ha condenado a muchísima gente, además de los famosos juicios de Nuremberg que fueron organizados de manera internacional, si no que también organizados por el propio país alemán en años sucesivos.