La idiotez del coche eléctrico

#391 Ya, lo que decia que eran mis numeros siendo bastante justo y metiendo un consumo de carretera, que si me pongo a bajar consumo en mixto cambian, pero que estaba intentando ser justo en una comparacion que de inicio, no lo va a ser.

Para mi, la primera premisa para un VE es tener garaje. El que vayan a poner 3849489 cargadores lentos en la ciudad o como hacen en algunos paises que se enchufan al alumbrado publico (creo que era en UK o algo asi) no lo veo. Y me diras, es que muchos coches duermen en la calle, y tendras razon. Ahora, de los coches de la calle hay que dividirlos en 2 secciones.

• Coches que su dueño no tiene plaza de garaje
• Coche que su dueño tiene 1 plaza de garaje pero tiene 2 coches.

En el primer supuesto, volvemos al punto de que el VE no es para ti. En el 2º supuesto (que son muchos) si hay una solucion muy sencillas. Tu usas (de media) el coche 50km por dia. Si lo se, tu amigo paco hace 100km pero la media española esta por los 50km. Eso te da para aproximadamente 5-7 dias de autonomia. Lo unico que tienen que hacer eoss coches que duermen en la calle es que 1 dia a la semana (o 2 para ir sobrados) metan el segundo coche a cargar a la plaza de garaje y dejen el otro en la calle. Vamos, que cambien uno por otro 1 vez a la semana. Tampoco es una gran locura y solucionas el problema de muchos coches que "no pueden cargar" porque duermen en la calle. Es sencillo, abaratas infinitamente para no cargar en cargadores rapidos, cuidas mejor la bateria y no es un gran engorro.

Con eso solucionamos (parcialmente) muchos de los coches que duermen en la calle. Que % ni idea porque seria como el meme de homer y a saber que % es ese XD pero vamos todos conocemos muchos de estos casos, creo.

Para que te cuento este rollo XD pues para ver que se puede llegar a un % mayor de coches aunque muchos duerman en la calle y sin tener que ir a cargadores rapidos (y caros, porque todos son caros comparados con cargar en casa).

Y si, si ponemos los numeros de solo consumo de carretera (18kWh) y cargar siempre fuera de casa (muy caro a 0,5kW) vs el de combustion a 5/l y repostando en ballenoil que es lo mas barato (1,45 o asi?), en ese caso si salen 200k km a 16,2k el VE y 15,9 el combustion. Si, el combustion es mas barato.

Usando las maximas limitaciones en el electrcio que se te pueden ocurrir y en el de combustion repostando siempr ene low cost y consumo de VE elevado vs combustion mucho mas contenido. Y aun asi, la diferencia no es abismal.

Si contabilzas uso mixto y no de carretera, cambiarian mucho. O si pones consumo de carretera pero poder cargar en casa a un precio caro (0,12). Auqnue fuese solo parcialmente (no haces viajes constantemente).

Pero estamos metiendo unas condiciones draconianas a uno y al otro no, pues evidentemente en ese caso no. Y como digo, por poco!
PEro si somos minimanente realistas, estas condiciones no son razonables las pilles por donde las pilles.

#376

por otro lado no hay infraestructura necesaria para abastecer a todo el mundo si la sociedad decidiese a comprar coches electricos. las colas en los puntos de carga serian demenciales

Esto no creo que tenga mucho sentido, mas que nada porque la infraestructura crece al ritmo que crezcan los coches. Lo que no tiene sentido es hacer una infraestuctura enorme que cuesta una cantidad de millones absurda para tener una ocupacion del 0,1%. Tendra que ir creciendo progresivamente, nadie va a lapidar tanto dinero si no hay parque automovilistico para ello. De hecho, actualmente, todas las empresas que ponen cargadores son conscientes que no van a ver entabilidad hasta dentro de mucho muchos años de esas intalaciones, porque hay muy pocos coches. Y eso con los "pocos" cargadores que hay hoy en dia.

Por eso, quien esta haciendo estos despliegues son empresa como Iberdrola o Acciona que tienen dinero para lapidar y esperar a ver beneficios en 10 años. Y eso con el ritmo actual, pero no se puede plagar todo con lo que cuesta cuando el parque es inexistente y solo hay problema 1 o 2 veces al año.

El trabajo de poner cargadores es bastante rapido y sencillo, no es como montar una gasolinera que piden mil requerimientos.
Y el problema de las zonas tensionadas, es real y mucho, pero no es algo que va a cambiar de la noche a la mñana el parque automivilistico y las empresas como UFD/Iberdrola/Endesa ya estan trabajando y con planes de ampliacion para muchas de esas zonas. Es un trabajo que va a durar años, pero "por suerte" no es como si en 1 o 2 años fuese a aumetar tanto el VE. Estamos muy muy lejos de los obejtivos 2030 que son 5M de VE cuando ahora apenas hay unos +200k

#276 oye pero comprar un coche europeo / americano fabricado en China eso todo bien no?

La medida de los aranceles en Europa es ya la última bala antes que toda la industria occidental del automovil se vaya a tomar por culo por ser unos ineptos en términos de eficiencia.

Los 5l/100km en un gasolina es la versión mediavidera de comer un mes por 50€

#390 yo te agradecería que usaras tus números personales ya que tu formato me parece el adecuado. Carga en casa, en horario correcto, uso normal del vehiculo, etc.

Las comparativas en base a numeros ideales irreales es tiempo perdido.

Es que lo de 5l/100 un gasolina me gustaria verlo con mis propios ojos xD.

Que luego esta tambien la adaptación que hagas a la conduccion electrica, por que ma gente no hace frenadas largas, sale pisandome cual peli ochentera, etc, y no entiende porque su hibrido le da 7l/100 o su electrico nunca hace ni 400km por carga...

Pd: mi antiguo gti no bajaba de los 9-10 a ojimetro (conducido cual chaval de 18 años, tambien he de decir).

#399 pues eso, que la marca da un 5,2 de minimo y ya te deja caer que facil seran 7 y tu aun lo reduces a 5.0.
Te haces trampas tu solo al solitario xD.

Lo ideal para esto es mirar los consumos wue le han dado a otra spersonas cuando ya tienen 100.000 km o mas. Coges 10 muestras random de internet y haces la media.

Ya te aeguro yo que de 6.x no baja ni dios.

Y luego esta el uso. La mayoria de la gente le damos un uso 90% ciudad/pueblo, por lo que los "ideales de la marca" no vale pa na xD.

Cuando me mire el hibrido baraje 6-7 coches. Pues habia marcas que en los foros, los defensores de estas, ya te decia que 6
Los 6l/100 de la marca eran 7 reales y fscilmente 7,5-8 en la prsctica para uso en ciudad.

En resumen, que 5l no te los va a dar ningun gasolina de 80 cv en ciudad en la vida cuando ya de base tenerlo encendido posiblemente sean 4-5 xD.

#400

Las comparativas en base a numeros ideales irreales es tiempo perdido.

¿Las comparativas usando el mejor caso escenario no os gustan? Entonces porque siempre usáis el coste de cargar por la noche en vuestra casa con tarifas especiales para el coche eléctrico?

Luego me entretengo a la ida a buscar a mi señora, a ver que consigo sacar, ya me has dejado con la intriga...aunque mejor a la vuelta que la idea solo prefiero disfrutarla XD

#401 Te sorprendería las veces que muchas veces le estas pisando al coche de "más" y no ganas ni velocidad ni nada y solo "consume" más. Que igual vas a 100, estas pisando un poco de más, te chupa 7.0l, le sueltas un pelo y magicamente te baja a 5.0l.

Que no lo digo como caso magico y maravilloso de porque digo dichos consumo. Te lo digo a ti en concretamente viendo que tienes consumos más elevados que la medía. No se si los electricos lo tienen, pero ponte el consumo en tiempo real un par de dias y veras como muchas veces vas a velocidades cruceros, levantas un pelo el pedal, el coche sigue igual pero consumes menos.

#401 el consumo es una farsa actualmente. Como vayas a más de 110km/h ya se resiente. Si le metes aire acondicionado te vas a la puta.

Actualmente en mi opinión lo mejor es un híbrido. Los eléctricos tienen que mejorar en autonomía/consumo, velocidad de carga y puntos de carga.

Con todo, depende de tu uso. Si usas el coche para trabajar sin salir de la ciudad y cargas en casa, el eléctrico es perfecto.

Para viajar para mi es peor opción. Te limita mucho más.

#403 si, bueno, en carretera pongo el mio en 3.5-3.8 si quiero xD. Si le piso .e voy a 6.5-7. de pisarle de 150-160, claro.

186 cv vs cuantos tiene el tuyo? Es que esa parte es importante tambien.

Sry doblepost

Igualmente, como digo, el consumo ideal importa poco. Lo que interesa es ver que numeros os salen en general.

Como digo, en carretera, distancias de 10-15 km lo bajo a 3.8 de media si voy a 100-120, pero mi media actual es 5.2 por algo. Y esa es la media real del vehiculo...

Y si enciendo el aire de 6 no baja me da a mi...

Pero es que si hablamos de híbridos, con el precio que tienen que está prácticamente a la par con eléctricos no tienen ningún sentido si cumples con los requisitos del EV (garaje y sitio para cargar)

#409 Es que la permisa tiene que ser para cualquiera, lo de para mucha gente habría que sacar el porcentaje.

Cuanto es el porcentaje de coches que duermen en la calle? 60-70%?

Es decir la MINORÍA pueden acceder a los precios que soléis usar.

#407 Que trampas me hago yo? Si quieres te hago una foto al contador con sus 5.2 sin problema, eh. Consumo total, no por trayecto ideal, lo cual seria ridiculo poner de ejemplo.

Honda pone 4.7 minimo, 5.3 media, etc. Mas clavado no puede ir mi 5.2. Y como ya he dicho, lo he tenido a 5.0 1500 km hasta que me he ido a VLC de sprint 2 veces en 2 semanas.

Si contabilizas trayectos a mi me sale 4.5 ir a Benicasim (15km de mi casa) y 3.8 volver, porque es un trayecto ideal, con una recta buena, pocas paradas y me da para llenar la bateria, vaciarla y volverla a llenar a medias.
Digo que mi coche hace de media 3.8+4.5/2 = 4.2? No, seria ridiculo, ya que ese trayecto es solo una parte de mi total. Mi consumo actual es 5.2, eso es lo que marca y eso es lo que he dicho.

#408 Exacto, si puedes cargarlo en casa en tarifa buena incluso el hibrido enchufable es una opcion buena. La cuestion es esa, si puedes sacarle ese partido o no. Yo no puedo, a mi no me convencia un EV justo por ese motivo. Aparte que un EV equipado como mi Civic me iba a los 50k, 55-60k si cuento financiacion, mucho mas de los 41k raspados que he pagado con financiacion del mio (financie el 40%.).

Y tampoco estan al mismo precio, ojo. 40k es un EV "pelao" de los de abajo. Y 40k es un hibrido "equipado" de los del medio.

#413 Si en ese último punto estamos ambos de acuerdo. La única diferencia es cuanta de importancia le damos.

Yo le doy mucha, porque esto ya no va de si es o no es...es que actualmente VA A SER tanto si te viene bien como si no

#415 Evidentemente necesitas garaje. Lo que queiro decir es que aunque haya 60% de coches duermiendoe n la calle, no significa que un 60% de coche sno puedes caragr en garaje, porque muchos de esos son segundos coches que con una rotacion, se soluciona.

Pero otros muchos evidentemente no tienen garaje alguino. Para esos, el coche electrico es una castaña

#414

Si en ese último punto estamos ambos de acuerdo. La única diferencia es cuanta de importancia le damos.

La justa. Porque el VE tendra que convivir con otras tecnologias, quien piense que todo van a ser VE tiene una tarita, porque no es la solucion correcta para todos. Hoy tienes Diesel y Gasolina y algunos pocos de gas. En el futuro estara el VE y X o Z, cada uno tendra sus pros y sus contras y podran convivir tranquilamente, no veo el problema la verdad.

Si la agenda 2030 era de tener 5M de coches electricos de lso 25M de coches que hay en españa. Ahora mismo hay 300k? Y nos e van a vender 1M al año para llegar a 2030 ni borrachos. Asi que estamos muy muy lejos de el "VA A SER tanto si te viene bien como si no"

#415 Coches mas vendidos en España en 2023

Dacia Sandero (27.951 unidades)
Seat Arona (21.639)
Toyota Corolla (19.845)
MG ZS (19.818)
Peugeot 2008 (19.433)
Hyundai Tucson (19.097)
Toyota C-HR (18.478)
Kia Sportage (18.359)
Volkswagen T-Roc (17.238)
Seat Ibiza (16.644)
Fiat 500 (16.418)
Renault Clio (16.189)
Nissan Qashqai (15.908)
Toyota Yaris Cross (15.851)
Opel Corsa (14.955)

Sin duda el coche eléctrico nos empobrece, que seamos un país de tiesos ya para otro dia.