La inmortalidad y el cerebro.

SoyLoPeor

Esto es una de esas rayadas filosoficas que discutes en un bar a las tantas, que nos salio a unos amigos hace unos dias.

Pongamos que de repente, tu fueses inmortal.

Esto supondria ir acumulando recuerdos durante miles y miles de años, pero el cerebro al estar delimitado fisicamente, se supone que empezaria a reemplazar unos recuerdos por otros ya que no tendria espacio para otro.

Las dudas son, ¿Llegarias a olvidar momentos que te marcaron mucho, como por ejemplo la muerte de tus padres o un/a novio/a?

¿Al perder los recuerdos de por ejemplo 10 años de tu vida...no seria como no haberlos vivido?¿De que te vale vivir cosas si luego no las recordaras?

¿Podria llegar el momento en el que al verse tan saturado por recuerdos e informacion, olvidases cosas que aprendiste en el pasado relativamente importantes?

¿No seria triste olvidar a gente que en el pasado te pudo marcar mucho? Un gran amigo, una novia, etc...

Que conste que todo esto es filosofia de bar, asi que a cada cual puede parecerle un buen razonamiento o un razonamiento absurdo.

B

chavalote , nosotros no usamos ni un 6% de nuestro celebro... tu imaginate si usaramos el 100% sereiamos la puta elite xD

p.d: no creo ke losmomentos ke te han marcado "para toda la vida " se te olvidaran con el tiempo.

P.D2: te recuerdo ke el cerebro no es un disco duro.

SoyLoPeor

Pero piensa que hablo de inmortalidad, eso son miles, cientos, millones de años...es infinita, pero el cerebro no.

NeoSky

solo se tienen los recuerdos de todas las vidas cuando mueres y eres un espiritu luego vas a otro cuerpo y olvidas todo, porque sino pasaria como en la peli de reencarnacion

B

No creo ke se olvidara.. no se , en un futuro se sabra... bueno los cientificos ya lo saben ... Sabes ke para el 2100 podran hacer a la gente inmortales?

Edited: Neosky, dudo ke pase eso ^^ cuando mueres te dan por culo y dejas vivir a otras personas.. en fin.. ke triste, no kiero ni pensarlo xd

Obi_Ram

los grabas en un cd y listo

Suicide

#2 Qué usamos un 6% ?? Una cosa es hacer filosofia de bar, y otra decir gilipolleces :S

St0rM_T

yo creo para vivir tanto tendrias que tener una inteligencia sobrehumana, por q de otra forma acabarias volviendote loco

D0MINGO

cómo sabes que el cerebro no es infinito? nadie ha vivido todo ese tiempo para comprobarlo xD
#7 no dice tonterías eso es verdad

alepe

pues yo creo k a corto plazo los recuerdos mas importantes te pertenecerian, pero al cabo de 1000 años dudo por ejemplo k te acuerdes de ciertas csas, pero al ver a la demas gente k tesplica csas k les pasan como la muerte de tus padres supong k el subsconciente te haria recordarlo, lo que hay k hacer es guardar las ftos i videos k al verlos es cuand te acuerdas totalmente, eso si, el dia k semos inmortales, aunk io n se si kerria, pk eso supondria envejecer no? i de k sirve n poder correr... durante tda la imortalidad, te acabarias rallando muxo

B

Suicide, no digas que es una gilipollez, por ke no tienes ni puta idea... yo a ti por supuesto ke no te voy hacer caso y mas a un encerrao ke se tira el dia entero jugando y sin salir de media vida... ahora creete lo ke kieras.. pero no me faltes el respeto.

alepe, no tienes por ke envejecer, si te van renovando las neuronas y todo ese rollo.

Ramb0

si al ritmo que vamos, en 50 años adios mundo asique... de inmortales poco xD

Suicide

#11 Tu tienes muxa idea no? anda callate que lo primero no te he faltado al respeto, y lo segundo dime alguna fuente donde ponga eso.

alepe

pero 11 # al cabo de tropecientos años te acabarias rallando te lo aseguro, io aloemjor lo haria pero al cabo de años me rallaria tanto k me acabaria suicidando

B

Suicide , ya no te lo digo yo solo... tambien te lo dice D0MINGO

#11 , te aseguro ke no.. no digas tonterias , preferis estar muertos ? y de todas formas cuando kisieras morir, coges te cortas las venas y ya esta.. hay las neuronas no intervienen.

InagotablE

Ai libros que te recuerdan la historia de siglos y tu no eres capaz de anotar en un diario/libro/loqueseaqueseafisico los momentos mas importantes de tu vida?

Osea imaginate por un hipotetico caso que pase alguna vez, y tu seas inmortal, no piensas hoy por hoy con tu edad que no te la pueden dar? que tu eres mas inteligente? que sabes las cosas de la vida? sabes entre lo malo y lo bueno? (como yo ahora parece que lo se todo no?), pues no sabemos una mierda y la vida te sigue dando palos y palos y por eso llegas a una cierta edad de tranquilidad mental (nose los 50-60 años?) en los que ya as vivido lo suficiente como para realmente saber lo justo.

Quiero decir que si esa persona de 50-60 años se puede considerar una persona que sabe de lo que habla todo lo que dice tiene logica todos sus recursos se los a enseñado ya la vida, imaginate una persona que como ustedes pensais a vivido por lo menos 200 años por que es inmortal, pues pienso que seria la persona intelectualmente mas poderosa de la tierra, se podria decir que es como todos los sabios que vivieron pero en la realidad, su sabiduria seria ilimitada.

Y se supone que con su edad y la tecnologia las fotos en los ordenadores los libros electronicos y lo demas le serviran para no olvidar a su familia y los mejores recuerdo de su vida.

alepe

eso si lo recuerda tdo... pero al decir lo de los ordenadores si ke es verdad k el recuerdo podria recordar

xCe

cuando te mueres, estas muerto y . -.- q coño es eso de q te vas a otro cuerpo? oO! xD

Suicide

A ver matrax, como si lo dicen 300 de aqui, de ahi que pida un fuente fiable

B

Esta claro, ke yo no soy nadie como para ir a google.com a buscarte una fuente.. lo mejor es que salgas de media-vida.net y te dirijas a google y busques sobre ese tema..

P.D: Yo lo e visto en documentales que es mas fiable que cualquier pagina.. y se dice que con un 50% podrias mover cosas, asi tipo Matilda ( es una pelicula no se si la habras visto )

alepe

tdo este tema k mas da si nadie de nosotros tendra ni el dinero ni supong k llegara a vivir tantos años hasta k aparezca, preocupemonos por csas k ocurriran dentro de pco i k parece k nadie pone soluciones convincentes cmo la falta de petrolio (si entendeis hacer guerras razon convincente pa tener mas petrolio) o el calentamiento global (que seria de mi sin el ventilador argh!)

D0MINGO

pues parece ser que Suicide tiene razón, lo del 10% parece ser un mito http://www.cablenet.com.ni/curiosidades/datos_curiosos/porcentaje_cerebro.html
http://www.geocities.com/escepticosvenezuela/radford.htm
no son webs conocidas como científicas, pero aparecen muchas negando lo del 10%

El mito del diez por ciento
Benjamin Radford*
The Skeptical Inquirer, March-April 1999
Traducción de Alejandro Borgo

Alguien le robó la mayor parte del cerebro y Ud. probablemente no lo sabía. Bueno, no significa exactamente que le hayan quitado el cerebro, pero han decidido que Ud. no lo usa. Se trata del viejo mito, escuchado una y otra vez, que dice que la gente usa sólo el diez por ciento del cerebro. Mientras que para aquellos que repiten ese mito esto proba­blemente sea verdad, los demás felizmente usamos todo el cerebro.

El mito y los medios

Ese remanido supuesto del diez por ciento aparece todo el tiempo. El año pasado, los avisos publicitarios de la revista nacional para la U.S. Satellite Broadcasting mostraban el dibujo de un cerebro. Debajo figuraba la leyenda: “Ud. sólo usa el 11 por ciento de su po­­tencial”. Bien, estuvieron más cerca que el mito del diez por ciento, pero todavía les fal­tó un 89. En julio de 1998, la cadena de televisión ABC emitió unos spots promo­cio­nales del programa The Secret Lives of Men (“Las vidas secretas de los hombres”), para la temporada de otoño. El spot consistía en una propaganda en la que se podía leer, “Los hom­bres sólo usan el diez por ciento del cerebro” ocupando toda la pantalla.

Una de las razones por las cuales este mito ha permanecido, es que ha sido adoptado por vi­den­tes y otros integrantes del mundo paranormal para explicar los poderes parapsí­qui­cos. En más de una ocasión he escuchado a videntes que le dicen a la audiencia “So­la­men­te usamos el 10 por ciento de la mente. Si los científicos no saben lo que hacemos con el 90 por ciento restante, ¡entonces debemos estar usándolo para los poderes parapsí­qui­cos!” En Reason To Believe: A Practical Guide to Psychic Phenomena (Razón para creer: guía práctica para los fenómenos parapsíquicos), el autor Michael Clark menciona a un hombre llamado Craig Karges. Karges cobra un montón de dinero por su programa Intuitive Edge (Al filo de la intuición), el cual está diseñado para desarrollar habilidades parapsíquicas naturales. Clark cita a Karges diciendo: “Normalmente utilizamos sólo del 10 al 20 por ciento de la mente. Piense cuán diferente sería su vida si Ud. pudiera usar ese otro 80 ó 90 por ciento, que conocemos con el nombre de mente subconsciente” (Clark 1997, 56).

También ésta fue la razón que dio Caroline Myss intentando explicar sus poderes intuiti­vos en una sección de Eye to Eye with Bryant Gumbel (Ojo a ojo con Bryant Gumbel, o Frente a frente con Bryant Gumbel), que se emitió en julio de 1998. Myss, que ha escrito li­bros sobre el desarrollo de los “poderes intuitivos”, dijo que todo el mundo tiene dones in­tui­t­i­vos, y lamentó que usáramos tan poquito del potencial de la mente. Para empeorar las cosas, apenas una semana antes, en el mismo programa, se había presentado informa­ción correcta acerca del mito. Entre el programa y la publicidad, aparecía en pantalla un spot con una breve encuesta: ¿Qué porcentaje del cerebro usamos? Las respuestas, tipo multiple-choice (de elección múltiple) iban desde el 10 hasta el 100 por ciento. Apareció la respuesta correcta, lo cual me alegró. Pero si los productores sabían que lo que había di­cho una de las entrevistadas era clara y manifiestamente erróneo, ¿por qué permitieron que saliera al aire? ¿El cerebro derecho no sabe lo que está haciendo el cerebro izquier­do? Tal vez la entrevista a Myss era una repetición, en cuyo caso los productores presu­mi­blemente chequearon los hechos después de que se emitió al aire y sintieron la res­pon­sa­bilidad de corregir el error en la emisión de la semana siguiente. O posiblemente las emi­siones se difundieron en secuencia y los productores simplemente no se preocuparon y emitieron a Myss y a su desinformación de todos modos.

Incluso Uri Geller, quien construyó su carrera tratando de convencer a la gente de que po­día doblar metales con la mente, salió al ruedo con esta perlita. Esto aparece en la in­tro­ducción de su libro Uri Geller’s Mind-Power Book (El libro de los poderes mentales de Uri Geller): “Nuestras mentes son capaces de proezas notables, increíbles, y todavía no las utilizamos en su plenitud. De hecho, la mayoría de nosotros usamos sólo cerca del 10 por ciento del cerebro, con suerte. El otro 90 por ciento está lleno de habilidades y po­tenciales aún no descubiertas, lo cual significa que nuestras mentes operan en forma muy limitada en lugar de funcionar a pleno. Creo que alguna vez tuvimos pleno poder so­bre nuestra mente. Lo hacíamos para sobrevivir, pero a medida que el mundo se sofis­ticó y se hizo más complejo nos olvidamos de muchas habilidades que alguna vez tuvi­mos” (énfasis en el original).

Evidencia en contra del mito del diez por ciento

El argumento que dice que los poderes parapsíquicos provienen de la vasta parte del ce­re­bro no utilizada se basa en la falacia lógica del argumento por ignorancia. En esta fa­la­cia, la falta de pruebas para sostener una posición (o simplemente la falta de infor­ma­ción) se usa para tratar de apoyar una suposición determinada. Aunque fuera cierto que la ma­yor parte del cerebro humano no se usa (lo cual no es cierto), eso de ninguna manera im­plica que haya alguna capacidad extra que pueda darle a la gente poderes parapsí­qui­cos. Esta falacia surge constantemente en las afirmaciones paranormales, y prevalece es­pe­cial­mente entre los partidarios de los OVNI. Por ejemplo: dos personas ven una extraña luz en el cielo. El primero, un creyente en los OVNI, dice, “¡Mira allí! ¿Puedes ex­pli­carme eso?” El escéptico contesta que no, que no puede. El creyente en los OVNI se regocija. “¡Ja! ¡No sabes lo que es, por lo tanto debe tratarse de extraterrestres!” dice, ar­gu­mentando desde la ignorancia.

Lo que sigue son dos de las razones por las cuales el mito del diez por ciento resulta sos­pe­choso. (Para un análisis más extenso y detallado del tema, véase el capítulo de Barry Be­yerstein en el nuevo libro Mind Myths: Exploring Everyday Mysteries of the Mind, 1999 [Mitos de la mente: explorando los misterios cotidianos de la mente]).

1) Las técnicas de investigación por imágenes tales como los PET (Tomografía por emisión de positrones) y la fMRI (resonancia magnética funcional por imágenes) muestran claramente que la mayor parte del cerebro no permanece inactiva. En ver­dad, aunque ciertas funciones menores pueden utilizar sólo una pequeña parte del cerebro en un momento determinado, cualquier conjunto de actividades o pa­tro­nes de pensamiento complejos usarán muchas partes del mismo. Así como una persona no utiliza todos los músculos a la vez, tampoco utilizan todo el cere­bro a la vez. Para ciertas actividades, tales como comer, mirar televisión, o leer The Skeptical Inquirer, usted puede usar unas pocas partes específicas del cere­bro. Sin embargo, en el transcurso del día se utilizarán casi todas las partes del ce­rebro.

2) El mito presupone una localización extrema de las funciones cerebrales. Si las par­­­tes “usadas” o “necesarias” estuvieran dispersas por todo el órgano, esto im­pli­caría que de hecho se necesita gran parte del cerebro. Pero el mito implica que la parte “utilizada” del cerebro es un área discreta, limitada, y la parte “no utili­za­da” es como un apéndice o amígdala, que ocupa espacio pero es esencialmente in­ne­cesaria. Pero si todas esas partes del cerebro no se usan, el hecho de remover o dañar las partes “no usadas” no conllevaría grandes efectos o ni siquiera se no­ta­ría. Sin embargo las personas que han sufrido traumas cerebrales, un infarto, u otro daño cerebral, frecuentemente se encuentran severamente impedidos. ¿Ha es­cuchado Ud. a algún médico decir, “afortunadamente cuando la bala penetró en el cráneo, solamente dañó el 90 por ciento del cerebro, que no usaba”? Por su­pues­to que no.

Variantes del mito del diez por ciento

El mito no es simplemente algo estático o un malentendido. Tiene diversas formas, y su a­daptabilidad le da una vida más prolongada que la que tiene un spam laqueado. En su ver­sión básica el mito afirma que años atrás un científico descubrió que nosotros uti­li­za­mos verdaderamente sólo el 10 por ciento del cerebro. Otra variante se refiere a que sólo el 10 por ciento del cerebro ha sido mapeado, y que esto se malinterpretó mapeado por usado. Antes, Craig Karges había presentado una tercera variante. Ésta dice que, de al­gu­na manera, el cerebro se encuentra ingeniosamente dividido en dos partes: la mente cons­ciente que se usa del 10 al 20 por ciento del tiempo (presumiblemente a plena capa­ci­dad); y la mente subconsciente, en donde el restante 80 ó 90 por ciento del cerebro permanece inutilizado. Esta descripción revela un profundo malentendido de la inves­ti­ga­ción de las funciones cerebrales.

La larga vida del mito se debe en parte a que si una variante resulta incorrecta, la persona que cree en ella puede simplemente cambiar la razón de su creencia y apoyarse en otra ba­se, mientras la creencia misma permanece intacta. Así, por ejemplo, si a un individuo se le muestra un examen PET en donde se observa actividad en todo el cerebro, todavía pue­de seguir argumentando que lo del 90 por ciento se refiere a la mente subconsciente, y por lo tanto la figura del mito queda a salvo.

Independientemente de la variante, el mito se repite y se expande, sea por gente bien in­ten­cionada o por aquellos que mienten deliberadamente. La creencia que permanece es, en­tonces, lo que Robert J. Samuelson denominó un “psico-hecho (psycho-fact), una cre­en­cia que, a pesar de no estar sólidamente basada en los hechos, se toma como real por­que su constante repetición cambia la manera en que experimentamos lo que vivimos”. El lego va a repetirlo una y otra vez hasta que, tal como sucede con la advertencia de no ti­rarse al agua después de comer, termine por convertirse en una creencia ampliamente di­fundida. (“Triumph of the Psycho-Fact”, Newsweek, May 9, 1994.)

Los orígenes del mito no son del todo claros. Beyerstein, del Laboratorio de com­por­ta­miento cerebral de la Universidad Simon Fraser en British Columbia, lo ha rastreado hasta principios del siglo veinte. En una reciente columna de la revista New Scientist tam­bién se sugirieron otras fuentes, incluyendo a Albert Einstein y Dale Carnegie (Brain Drain 1999). Probablemente tenga un sinnúmero de fuentes, principalmente la malin­ter­pre­tación o malentendido de los hallazgos científicos legítimos así como los gurúes de au­to­ayuda.

El más poderoso atractivo del mito es probablemente la idea de que podemos desarrollar po­deres parapsíquicos o al menos lograr ventajas competitivas tales como mejorar la me­mo­ria y la concentración. Todo esto se encuentra a nuestra disposición, como dicen los avi­sos, si aprovechamos el más poderoso de nuestros órganos, el cerebro.

Ya es tiempo de desechar este mito, aunque si ha sobrevivido casi un siglo, seguramente con­tinuará vivo en el próximo milenio. Quizá la mejor manera de combatirlo sea con­tes­tar a nuestro interlocutor, cuando lo mencione, “Ah, ¿y qué parte no usas?”

*Benjamin Radford es Jefe de Edición de la revista The Skeptical Inquirer y es graduado en psicología

Agradecimientos

Estoy en deuda con el Dr. Barry Beyerstein por sus sugerencias y ayuda en la in­ves­ti­ga­ción.

Referencias

Beyerstein, Barry. 1999. Whence cometh the myth that we only use ten percent of our brains? In Mind-myths: Exploring Everyday Mysteries of the Mind and Brain, edited by Sergio Della Sala. New York: John Wiley and Sons.

Brain Drain. 1999. The Last Word (column). New Scientist 19/26 December 1998-2 January 1999.

Clark, Michael. 1997. Reason to Believe. New York: Avon Books.

Geller, Uri, and Jane Struthers. 1996. Uri Geller’s Mind-power Book. London: Virgin Books.

Suicide

Ah si lo ha dixo el documental ke echaron hace 4 años en el Canal de Castilla la Mancha, entonces me lo creo. Internet es inmenso y practicamente cualquier empresa que hagas documentales, libros, revistas,(loquesea) tiene pagina web. Que tu solo conozcas MV, yonkis y petardas no quiere decir que no haya webs fiables.

PD: me tiro en MV lo ke me sale de los cojones :S deja de ladrar plz
PD2: se acabo la discusion

alepe

ah! k hay mas webs aparte de estas tres? me acabas de alegrar el dia maxo xD

B

Si que las hay coño, pero digo que un documental es mej0r neng... y siempre es mas fiable ke nada.. por ke por ejemplo... El domingo a puesto unas webs de credibilidad -1 ... vamos , yo hasta ke no vea hay un nasa.gov , por poner un ejemplo no me lo creo.. Tb en la mayoria de las webs leims, ponen ke Amnstrong no viajo a la luna y cosas asi ^^ y desde ke vi eso , ya hasta ke no vea una fuente verdaderamente fiable, no me creo nada.

alepe

una web k n entienda de eso dudo k se ponga a hablar de ello, la mayroia son fiables, estoy con el de arriba

B

alepe, www.extraterrestres.com suerte

alepe

jajja, paginas como esas o del tipo: www.fantasmas.com, no te creas nada de ellas, eso se ve ia por el nombre k no es serio

DaRkViRuZ

suicide no eres ni manc0 con 0 de elitepr0c0unterian

Suicide

http://www.um.es/docencia/barzana/IATS/Iats2003_04_3.html (universidad de murcia, el articulo de domingo)

http://gabpsicologia.webcindario.com/curiosidades.html

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