Madrid adelantará este año en PIB a Cataluña

Atrus

#54 mi argumento es que si los distintos govern hubieran dedicado los esfuerzos en invertir en Cataluña en vez de en la construción nacional, el PIP catalán debería ser superior al madrileño por el simple hecho de ser más grande, tener mar y estar en la frontera con Francia.

Pero bueno es mi opinión desde las cavernas madrileñas.

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markath

Que Madrid se apropia de los beneficios de otras comunidades es un hecho cuando apenas tiene el 7% del tejido industrial español. Su alto PIB se basa en la capitalidad de España, que gran parte de las infraestructuras se hayan hecho a su alrededor y que muchas empresas y sociedades tributen allí aunque la producción esté a 1000 km.

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sincahonda

#63 claro porque lo único que crea pib es el sector industrial. :psyduck:

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markath

#64 Te has quedado solo con la primera oración, bien hecho.

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Kenderr

#62 Da para serie.

#63 Hombre, no te voy a negar que el sistema autonomico fomenta que regiones como Madrid, Cataluña, etc... acumulen más empresas que el resto.

Pero planteas como si Madrid fuera un erial donde solo hay sedes de empresas y estas muy equivocado. Y las infraestructuras que tiene son bastante recientes porque hasta hace poco estaba en la mierda.

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sincahonda

#65 No. La leí entera, pero vamos que es erróneo lo que dices.
Yo trabajo en un banco que no fabrica nada, que mueve 350.000 millones de € y genera PIB. ¿Cómo se te queda el cuerpo?

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markath

#66 Está claro que no es un erial, solo faltaría. Hay muchos centros de I+D y gestión y demás que genera empleo de calidad. Pero es innegable que gran cantidad de empresas allí "asentadas" sin producir nada en la zona contribuyen a aumentar el PIB de Madrid en detrimento de otras comunidades.

Pues si las infraestructuras de Madrid están en la mierda imagina como están las del resto del país.

#67 Felicidades. No me has dado un solo argumento.

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3eat1e

#68 Pero como que sin producir nada ...

Vamos, de wikipedia por no partirme mucho la cabeza:

"Industria y construcción[editar]
La Comunidad de Madrid es la segunda región industrial del país. Este sector, que ocupa el 28 % de la población activa madrileña, muestra síntomas de recuperación tras varios años en retroceso, como prueba el crecimiento experimentado en 2006 —un 3,3 % (INE)—. La industria supone el 13 % de la economía madrileña.

Los principales subsectores industriales de la región son los siguientes:

Metalurgia, en Pinto y Alcalá de Henares
Siderurgia, en Villaverde (Madrid)
Industrias químicas, en Colmenar Viejo y Alcobendas
Equipo de transporte, en Villaverde (Madrid), Barajas (Madrid), Getafe, Torrejón de Ardoz y Fuenlabrada
Especialización urbana: eléctrica (Coslada y Móstoles), construcción de aviones (Getafe), mecánica de precisión (Madrid) y nuevas tecnologías"

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sincahonda

#68 jajajaja como que no? Yo produzco servicios internacionales. Que el mundo no lo mueven solo las fábricas amigo.

Atrus

#68 Te animo a visitar Madrid y alrededores y comprobar lo que dices.

El mundo no es solo darle con un martillo a un yunque. Para llevar una empresa hacen falta tambien dirección, gestión, recursos humanos, publicidad, etc... Eso no crece en los árboles y se suele concentrar en las grandes ciudades. Existen grandes mercados y mercados de nicho, cuanto más grande sea el mercado a más empresas se atrae. Esa grandeza se basa en poder llegar al mayor número de posibles clientes. Por recursos debería se Cataluña quien tuviese el mayor incremento del PIP pero como se ha preferido dedicar recursos a otra cosa distinta de ampliar mercados, los resultados son los que son. Y visto lo visto me parecen increiblemente buenos, lo que tendríais ahí con unos buenos gestores...

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Kenderr

#68 ¿Pero producir que? ¿Te refieres a industrias? Aquí predomina el sector servicios y es lo que más hay, con muchísimas empresas funcionando y con gente trabajando en ello. Si tiene un paro más bajo que otras comunidades es porque se hace algo, no solo i+d y gestión.

¿Que hay muchas sedes? Si. ¿Que tendría que estar más repartido? Si. Pero no me parece justa esa imagen de un Madrid sanguijuela donde las empresas acumulan dinero sin hacer nada aquí.

Y no, no has leído. He dicho que hace tiempo estaban en la mierda, no que lo estén ahora. Evidentemente Madrid empezó a mejorar en los años 90, pero hasta entonces eran una basura para ser la ciudad con más población de España.

También me sorprende porque parece que una ciudad de 3.5 millones de habitantes +2 millones de alrededores tendría que tener las mismas infraestructuras que una ciudad de 100k habitantes.

Ulmo
#71Atrus:

Para llevar una empresa hacen falta tambien dirección, gestión, recursos humanos, publicidad, etc...

Y si es en España la complicidad de la clase política.

#71Atrus:

Por recursos debería se Cataluña quien tuviese el mayor incremento del PIP

Y Cataluña sigue teniendo el mayor incremento comparado con el resto de comunidades. Si Cataluña mantiene su peso porcentual del PIB español pese a que las otras están creciendo, es porque Cataluña crece más que el resto. Madrid ahora está alcanzando a Cataluña no porque Cataluña produzca menos, su % sobre el PIB sigue siendo el mismo, sino porque Madrid le está comiendo % a otras CCAA.

No creo que sea tan difícil de entender, con las matemáticas de la educación básica obligatoria ya debería llegar.

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sincahonda

#73 pero que dices, Madrid lleva años siendo la CCAA que mas crece. En los 90 tenia el 15% del PIB.

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3eat1e

#71 #73 También es justo decir que muchos de los recursos que utiliza Cataluña en sus procesos productivos provienen, no sólo de otras comunidades, si no incluso de otros países. Que no todo es 100% catalán. Ojo, y viceversa, claro está.

Las economías a día de hoy son interdependientes.

Kernel0Panic

#73 ...
La economía no es suma 0, que Madrid crezca más no hace que su crecimiento sea fagocitando al resto.

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Ulmo

#74 Excluyendo a Madrid de la ecuación se entiende.

Dejar que contar falacias, Cataluña no está perdiendo tirada, lo están perdiendo el resto en favor de Madrid. Pero como ahora toca arrimar el culo y tirar de patriotismo barato salen ampollas al reconocer que es Madrid la que se está llevando la mayoría de manzanas del crecimiento económico español. Y como reconocer eso supondría reconocer que no se toman políticas de reducción de las diferencias, pues toca negar la mayor.

Ya os lo puse en #33 pese a que os negáis a leerlo:

  • En el año 1980, la economía catalana suponía el 18,8% del total. Hoy se mantiene en niveles parecidos (19%)
  • Madrid, por su parte, representaba el 15,6% del PIB español en 1980 y, 37 años más tarde, equivale al 18,9%

¿De donde ha salido ese 3.3% más de Madrid? ¿De las políticas independentistas de Cataluña? No, de que os coman la tostada mientras os tienen idiotas meneando la banderita.

#76Kernel0Panic:

La economía no es suma 0, que Madrid crezca más no hace que su crecimiento sea fagocitando al resto.

El PIB español sí que es una suma 0 respecto al PIB de las comunidades. Si el % del PIB madrileño dentro del español aumenta quiere decir que la riqueza no se genera equitativamente. De hecho cada vez se genera de forma menos equitativa.

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markath

#69 Buenos datos del 2006, a día de hoy Madrid es la cuarta por abajo a nivel industrial.

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Atrus

#77 Primero, no me comen la tostada, hace tiempo que dejé el eje izquierda-derecha. El sector productivo se cuida con inversiones y si las dedicas a otra cosa que en vez de producir beneficios, como producir votos. Lo que tendrás al final serán votos, pero tus beneficios irán bajando.

Segundo aunque la suma de los PIPs tenga que dar 100, el cálculo y la evolución de ese dato no es algo estático. Si mañana se pone de moda comer queso de tetilla en todo el mundo, la región que más produzca aportará mucho más que el resto de regiones al PIP.

Ahí es donde entra el reparto de presupuestos para poder equilibrar el sector productivo de cada región. Esto es justo lo mismo que hace la CE con España, desde el 2001 llevan metiendo pasta a saco para equilibrar las infraestructuras del país.

Lo mejor que tenemos en nuestros paises son la imagen en el exterior y es lo que se vende. Si nos cargamos esa imagen, hasta que la recuperemos pueden pasar años.

3eat1e

#78 ¿y? Andalucia, la que te está llena de vagos que no trabajan, está segunda con datos del INE del 2015.
La cuestión es, ¿Madrid produce? SI. Fin de la discusión. No he entrado a valorar la posición de cada comunidad.

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markath

#80 Que manera de insultar a los andaluces sin que nadie los metiera en la conversación, muy gratuita.

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sincahonda

#77 ¿Sabes lo que es una falacia?

Vamos a ver el PIB de Andalucia desde el 2000:

2016 148.468M.€ 2,8%
2015 143.846M.€ 2,8%
2014 138.630M.€ 1,5%
2013 137.377M.€ -2,2%
2012 139.710M.€ -3,4%
2011 144.652M.€ -0,6%
2010 146.125M.€ -1,2%
2009 146.315M.€ -3,6%
2008 152.137M.€ 0,6%
2007 148.645M.€ 3,8%
2006 139.067M.€ 4,1%
2005 128.987M.€ 3,6%
2004 118.724M.€ 3,5%
2003 109.790M.€ 4,2%
2002 100.888M.€ 3,7%
2001 93.493M.€ 4,0%

Fuente: https://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas/andalucia

Ahora vamos a poner el de España:

2016 1.118.522M.€ 3,3%
2015 1.079.998M.€ 3,4%
2014 1.037.820M.€ 1,4%
2013 1.025.693M.€ -1,7%
2012 1.039.815M.€ -2,9%
2011 1.070.449M.€ -1,0%
2010 1.080.935M.€ 0,0%
2009 1.079.052M.€ -3,6%
2008 1.116.225M.€ 1,1%
2007 1.080.807M.€ 3,8%
2006 1.007.974M.€ 4,2%
2005 930.566M.€ 3,7%
2004 861.420M.€ 3,2%
2003 803.472M.€ 3,2%
2002 749.288M.€ 2,9%
2001 699.528M.€ 4,0%

fuente: https://www.datosmacro.com/pib/espana

Y por ultimo los de Madrid

2016 210.813M.€ 3,7%
2015 202.965M.€ 3,6%
2014 195.368M.€ 1,5%
2013 192.924M.€ -1,7%
2012 195.653M.€ -1,6%
2011 198.943M.€ 0,6%
2010 197.948M.€ 0,1%
2009 199.531M.€ -2,3%
2008 202.035M.€ 1,6%
2007 194.533M.€ 4,1%
2006 181.318M.€ 5,0%
2005 166.139M.€ 4,7%
2004 153.815M.€ 3,7%
2003 143.196M.€ 3,4%
2002 133.559M.€ 2,7%
2001 124.398M.€ 4,5%

fuente: https://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas/madrid

Aumento dese 2001 de las tres:

Andalucia: 67%
España 62,5%
Madrid: 59%

Según tu pensamiento, PUTA ANDALUCIA QUE ABSORBE EL PIB MADRILEÑO.

3eat1e

#81 Igual tengo que explicarte a estas alturas de la película lo que es el sarcasmo, pero tu ritmo.

DunedainBF

Las ya algo más de 1.500 empresas que se han largado suponen un 30% del empleo en Cataluña.

Aproximadamente 31% de las empresas de 50+ empleados se han ido de Cataluña solo en el mes de octubre.
http://www.lavanguardia.com/economia/20171026/432362592494/1500-empresas-30-empleo-catalunya-juan-rosell-sede-social.html

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JoramRTR

#84 seamos justos, de ese 31% del empleo no se ha movido nada (por ahora) fuera de Cataluña, pero vamos, en caso de una supuesta DUI es un dato que me asustaría si viviera en Cataluña.

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DunedainBF

#85 No, no, claro que no se ha movido nada de empleos. Al igual que la producción no se ha movido cuando ayer hablaba de lo que representaba en términos de PIB.

Lo digo para ponerlo en contexto de la barbaridad de la que estamos hablando y tampoco sería descabellado pensar que tras el movimiento de sede pueda haber otros movimientos futuros. En el Pais Vasco nos decían que cuando acabará el terrorismo todas las empresas volverían, y no solo no volvieron, sino que siguieron creciendo en esos otros lugares.

Zeloran

Es lo que tiene invertir en obras faraonicas en la capital (que no sirven pa nada) y boicotear continuamente a Catalunya, para frenarla economicamente. Es la única manera que la capital tiene opciones de superar a Catalunya y así quitarse el complejo historico que tiene.

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3eat1e

#87 Obras faraónicas como las olimpiadas de Barcelona del 92, ¿no? Ajam ... :)

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markath

#88 Que dentro la tenéis con las olimpiadas. Obras como la autopista vacía, o conectar primero Madrid-Sevilla antes que Madrid-barcelona.

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Mewtwo

#89 hombre creo que la expo del 92 era un buen aliciente para unir antes madrid sevilla que madrid barcelona.

Pero que sabre yo que solo soy un fascista madrileño que su comunidad autonoma le paga ciertas autopistas para facilitar las comunicacion de 8 millones de personas

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