#27 Tela. Da miedo el asunto
#30 Las empresas de móviles se copian y pagan royalties y patentes de forma masiva y acordada, otra cosa es que eso no aparezca en las noticias pero es una práctica DIARIA. TODAS se pagan entre ellas por las patentes.
Y si no, te puedes mirar la noticia de hoy mismo donde Xiaomi va a ser obligada a dejar de vender en la India por incumplir patentes de Ericsson y no llegar a un acuerdo con ellos. Eso significa que el resto de fabricantes que sí que venden allí, pagan a Ericson por sus patentes como todo hijo de vecino igual que Ericson paga a su vez a otras empresas por sus otras patentes.
Y ya ves, al ritmo que evoluciona la inversión e investigación en móviles en la última década. Señal de que las patentes no suponen un problema.
Nadie o prácticamente nadie investiga de forma altruista por el bien de la humanidad. Eso se hacía antes y la mayor parte de las veces porque el reconocimiento social, el status que te daba y los beneficios que obtenías de dichos descubrimientos, eran bastante amplios y porque los sistemas de patentes como tal aún no existían y la gente no lo tenía interiorizado.
Y sí, siempre ha habido gente que ha investigado por simple curiosidad y ganas de descubrir algo o resolver un problema. Pero muchos de esos terminaron locos, solos, en la miseria y muchas veces, no reconocidos hasta muchas décadas después de su muerte.
El problema que yo veo es que una patente la puedes pasar o vender, y así tenemos casos como Google comprando Motorola para hacerse con su cartera de patentes y blindarse. Vendiéndola a otra empresa que se dedica a tener una gran cartera de patentes pierde todo el sentido de la misma
Lo único bueno que veo del asunto es que si tu eres dueño de una patente no estas obligado a demandar a la gente que la incumple, y esto es bastante común, empresas que tienen patentes para que no les vayan a joder otros, pero no las utilizan como armas.
En cambio la SGAE si cobra por todas las obras, quiera el artista o no.
Veo tr1p4s sigue con su costumbre habitual de sentar cátedra sobre asuntos acerca de los que no tiene ni puta idea, por ejemplo la creación artística. Para empezar, las ideas nunca son objeto de propiedad intelectual, coge un libro o al menos la wikipedia y luego hablas sobre el tema, pero aprende bien que una película no es una idea sino una forma de expresarla llevada a cabo por un equipo de producción, y con cualquier patente pasa lo mismo. La rueda no puede ser nunca sujeto de propiedad intelectual/industrial, la manera de fabricarla sí.
Las herramientas para perforación en la extracción de petróleo son exclusivas y patentadas,se le paga al que las diseño generosamente,es mas...es un tio que esta forrado hasta las cejas.
No cedemos ninguna soberania porque no la tenemos,no tenemos soberania economica y eso hace que el resto sea paja.
La soberania economica la tienen las grandes empresas y bancos,aqui se ve un ejemplo muy claro,Gallardon se reune con Nintendo,los cartuchos ilegalizados.
Europa se verá perjudicada por varios aspectos,el primero se puede ver en como los gobiernos negocian con multinacionales a espaldas de los ciudadanos.Que pierden poder frente a lobbys o multinacionales,las cuales ganan en libertad de movimientos etc.
Tambien en el ambito de la seguridad alimentaria se podrian dar problemas,en el empleo se dice que Europa perderia miles de puestos de trabajo,cuano los diferentes sectores se ajusten para la nueva competencia...
Politica para multinacionales.
Como máximo lo que van a conseguir es que volvamos al protocolo cinta virgen tanto de casette como de VHS y a grabarlo todo de la tele y de la radio.
Lo divertido es que los que ahora exigen cobrar por sus obras centimo a centimo son los mismos que de jovenes se prestaban cintas, peliculas y libros, que es como aprendieron y le cogieron gusto a la que ahora es su profesión.
Internet esta repleta de cosas echas por usuarios sin más animo que compartir.
Memes, gifs, hasta cortos animados, avatares, logos, textos, recetas caseras...
La gente es creativa por si misma y es lo que les da miedo, no quieren competencia.
La copia siempre va a existir, es la forma en la que hemos avanzado hasta donde estamos.
No poder fijarnos de cómo lo han hecho los demás implicaría que cada uno tiene que inventar su propia rueda, en vez de usar todos la más efectiva y utilizar la capacidad creativa para cosas nuevas.
Cada vez veo más claro que la próxima guerra será contra las grandes corporaciones.
O eso o vuelta a faraones y esclavos.
#34 Tras tanto tiempo yo ya no le pido más, todos conocemos sus límites. Sirve para echar unas risas, ignorarle o desahogarse, depende del día, pero no para sacar nada serio.
#37 Lo mismo ocurre con las farmacéuticas y sus patentes,en Africa por ejemplo,los tratamientos genéricos para el Sida,que antes se producían en la India,les han cortado el rollo.Asi de simple, pagas marca o te jodes y bailas.
Pd: No es que este de acuerdo pero asi funciona el Capitalismo.
No deja mayor evidencia que tipo de "Tratado de libre comercio" es cuando los estatistas del foro defienden sus medidas mientras yo (que no solo soy yo pero para el caso de esta discusión si) estoy totalmente en contra de ellas.
#34 Si eres tan obtuso de decir que una patente no es una propiedad sobre un bien intangible (como una idea, concepto, invención) es que intentas hablar de cosas que desconoces.
Me encanta como los estatistas defienden las patentes y la PI que lo único que hacen es privilegiar a ciertos productores (que suelen ser los mas ricos y privilegiados frente a los mas pobres y débiles).
Sois incongruencia pura.
#39 Ojo que ahora las patentes (Propiedad intelectual) que son un monopolio coercitivo que impide la competencia a través de una ley del estado es CAPITALISMO.
Con 2 cojones.
Para aquellos defensores de la Propiedad Intelectual: Patentes y Copyright os recomiendo este vídeo que otras veces he expuesto:
Antes de soltar bilis miradlo aunque sea un rato...
#40 no tergiverses porque yo no he dicho lo que tú estás diciendo que he dicho. Lo que sí digo respecto a tus tonterías es que las ideas no son sujeto de propiedad intelectual ni industrial, por más que lo repitas.
#40 Se nota que no tienes ni puta idea,que parte no entiendes de genéricos... las farmacéuticas con sus patentes impiden que países pobres puedan acceder a tratamientos,solo por que no pillan cacho.Si eso no es capitalismo.....pero es normal,va en contra de lo que predicas.
#37 Hay una tercera opción que es pagar por servicios de streaming y alquiler al estilo Netflix o alquilar películas por un par de euros cuando se quiere ver una. También considero que nos hemos acostumbrado muy mal a tenerlo todo gratis y cualquier otra cosa la consideramos una aberración pero decenas de miles de personas se gastan bastantes más euros en cafés, cañas y copas (y tabaco) a lo largo de la semana.
#45 Con todo lo que veo cada día tendría que vender un riñón para pagarlo
Entonces a los estudiantes sin ingresos se nos va a negar ver las series que queremos, si fuera 14-15€ al mes por TODO el contenido OK pero de otra manera NO WAY
me niego a pagar, lo siento, nunca me he gastado un duro en juego ni en esto y no voy a empezar a hacerlo, más que nada porque no voy a hacerle eso a mis padres, bastante tienen con tenerme aquí
#46 Pues tendrás que ver menos. Yo también quiero ver todos los estrenos del cine y no los veo porque me dejo el sueldo en películas. Menudas excusas vamos.
Y me parece perfecto que te niegues a pagar pero entonces tu opinión no es válida en esta discusión. Yo también quiero drogas, putas y alcohol gratis y no los tengo... algunos de verdad...
Es como explicarle al niño que se ha pasado la vida robando gominolas en la tienda que ahora ya ha crecido y tiene que pagar por ellas y que si no, no podrá comer gominolas.
#47 Te guste o no se va a seguir pirateando y a mí me parece de retards pagar por ver una serie/pelicula
Lo siento es lo que hay, que pongan buenas cosas en la televisión o un buen sistema para ver poder tenerlas en el ordenador, pero ahora mismo con popcorntime y demás no voy a ser tan tonto lo siento xd
Luego está todo el rato los programas de corazon en la tele y mil anuncios y toda la mierda, que les follen
Y seguiré yendo al cine a ver solo americanadas a 4,20€ el día del espectador, ni agua a esta mierda de país y si piensan que van a arreglar algo poniéndonos prohibiciones lo llevan claro
Vamos lo que veo es que quieren meter una especie de "USA PATRIOT" pero que de poder a las multinacionales y que USA siempre salga ganando, además de tener a una putita que sería toda Europa.
En el vídeo solo saco en claro que Europa no ganaría nada y que además los ciudadanos perderían los privilegios de los servicios públicos para que empresas de USA los convirtieran en privados, además de ponerse con dos huevos encima de las leyes de antimonopolio si las multinacionales pueden hacer lo que quieran y encima recibir indemnizaciones públicas...
El tema Internet lo veo mas complicado, para ambas partes, ellos tendrían el control que ahora no tienen y los internautas tendrán que buscarse otras maneras de "navegar" sin controles algunos, dudo mucho que se ponga en marcha la limitación de datos al mes y dudo que puedan frenar completamente toda la actividad como la deepweb.
#48 Pero vamos a ver alma de cántaro. ¿Desde cuándo es obligación de nadie satisfacer tus ganas de series o películas? ¿Es algún tipo de bien básico? ¿Algún producto de primera necesidad? Ni aquí, ni en EEUU ni en Narnia. Te pongas como te pongas.
Tu planteamiento básicamente es decirme que como a ti te gusta el whisky pero que el whisky bueno es muy caro, que entonces vas a robarlo porque tú necesitas tomarte tus dos botellitas a la semana y si no que dejen de ponerlo a ese precio o de vender whisky de mierda a 5 euros.
Pues yo te diré que muy bien. No voy a ser yo quien te impida robar pero tampoco pretendas que el resto veamos tu comportamiento como algo lógico. El día que crezcas, que te den un toque de atención o directamente vayas a la cárcel pues ya aprenderás que en esta vida, por el trabajo de otra gente, generalmente hay que pagar y que si no es una necesidad básica y no puedes permitírtelo, te tendrás que joder como hacemos todos los seres humanos porque no dejan de ser caprichos.
Caprichos que quiero y no puedo permitirme, los robo. Y además lo ves como algo normal. Manda huevos xDD
#50 Jajjajaa de verdad me estas comparando ver el capitulo de papá canguro en mi televisión a robar una botella de whisky? JAJAJAJAJA
Que sí bro que los de juego de tronos están pidiendo en la calle porque en españa todo dios piratea, penny ha decidido pasarse al porno ya que no le daba para vivir con tanta pirateria y sheldon ha dejado de investigar la teoria de cuerdas para pasarse a barrendero
que malos somos joder! que pirateamos! somos unos sin alma macho
Mucha suerte en la vida pagando juegos de ps3 a 70€ y 4 temporadas de una serie a 80€ que así nos va
Entre pirateria y hacer mas ricos a lady gaga y compañia (musica comercial vamos) prefiero la pirateria.
Si todavia fuese arte pues bueno, me lo pensaba....
#51 Me da igual lo que cobren por sus series. Si lo cobran es porque mucha gente paga religiosamente todo eso y por tanto lo producen (nadie regala dinero. Si se lo pagan es porque les compensa pagarles esos sueldos). Si lo cobran es porque en EEUU, decenas o cientos de millones de personas pagan religiosamente su servicio de cable y su servicio de Netflix (o cualquier otro) para ver esas series. Y que tú lo disfrutas porque hay gente que sigue pagando por ello. Si nadie paga y se generaliza el "todo gratis", entonces esas series no se harán porque no serán rentables económicamente y tú te quedarás sin tus queridas series.
#52 Y a mi las obras de Picaso me parecen una puta mierda pero hay gente que las aprecia y lo respeto. Eso no es excusa. Sobre gustos no hay nada escrito. La cuestión es saber respetar los gustos del resto y algunos eso lo cultiváis muy poco (y odio Lady Gaga y similares).
#53 Me estás dando la razón, aquí en españa hay Netflix? no verdad? en españa se me da la opción de pagar una cantidad razonable de dinero por ver mis series? no verdad?
Que tenemos en españa para ver series? dime
Los enlaces de pago? que tienen cuatro series y media?
Yo pago mi servicio de cable... que tengo en mi televisión? yo no veo que en mi televisión estén echando la nueva serie Kingdom ni Flash ni Gotham... quizás en la tuya sí
#54 Venga vuelve a tu cueva que no eres capaz ni siquiera de mantener una coherencia entre tus propios posts de los últimos 10 minutos.
Tu comentario de hace 10 minutos:
Te guste o no se va a seguir pirateando y a mí me parece de retards pagar por ver una serie/pelicula
Y ahora resulta que la culpa es que no existe Netflix pero si no lo pagarías religiosamente.
Claro.
#55 Espera que te enseño a leer:
Pagar por ver una serie no es igual a pagar una cantidad por ver todas las series/películas
Además ya lo dije en el otro thread de incoherencia nada, yo pagaría por un servicio que me permita ver un catálogo de series pero pagar por ver un capítulo de una serie? o pagar 15€ por una temporada? no way
#56 Y volvemos a lo mismo. ¿Quien eres tú a decidir el precio que debe tener un producto?
Me encanta el "No estoy dispuesto a pagar más de X por un producto". Pues perfecto. No lo pagues. Yo no estoy dispuesto a pagar 700€ por un iPhone y no por eso considero que comprar uno robado sea la solución. Pues si no me lo puedo permitir, o lo considero excesivo para mi, pues no me lo compro y punto.
Y si no hay gente dispuesta a pagarlo, nadie lo comprará, la empresa se arruinará y se joderán. Y si les va bien será porque hay mucha gente que sí que está dispuesta a pagar ese precio y me joderé yo.
Y repito, yo descargo Torrents y considero que a día de hoy, no existe servicio que cubra lo que yo quiero. Pero reconozco la ilegalidad de los Torrents, entiendo perfectamente que quieran evitar que esto se desmadre y no me quejo por ello. Si lo cierran y me joden el chiringuito me aguantaré y si sale un servicio que cubra mis necesidades y tengo que pagar 30€ al mes, los pagaré porque puedo y porque es algo que disfruto. Y si mañana me quedo sin trabajo pues me joderé y me quedaré sin series.
Os voy a presentar mi punto de vista sobre estos acontecimientos, me parece muy mal lo del acuerdo entre EEUU y Europa y de que no se entre públicamente la gente sobre ello.
En Europa hay mucho mas control sobre los productos , y no me gustaría que se inunda con los productos transgenicos de Monsanto que probablemente querrán meter en el mercado, y sobre todo me parece indignante.
La piratería siempre existirá no creo que va a desaparecer, pero aun teniendo la no han bajado las ventas de películas, música y videojuegos. Ademas últimamente no sacan contenido para que merezca pagar por el, solo son casos excepcionales.
Illuminati Everywhere!
El problema no es "yo no quiero pagar nada y tenerlo todo". El problema es que el poder adquisitivo de la gente "normal" puede no ser suficiente para poder adquirir una cultura. Es decir, yo leo muchísimo. Podría ir a la biblioteca pero allí no están todos los libros del mundo. Podría pagar todos los libros que leo pero ni tengo sitio ni dinero para comprar todo lo que soy capaz de leer a la velocidad a la que leo. La solución:
- Me descargo el libro gratis
- Me lo leo entero
- Si me mola y me lo voy a releer me lo compro
Y te lo pueden decir lo +50 libros que tengo en casa.
Lo mismo pasa con el cine, con las series y con la música.
Yo no quiero tenerlo todo gratis pero para que yo me gaste el dinero tiene que merecer la pena y si se corta de raiz lo de tenerlo gratis, ni voy a comprar libros, ni voy a ir al cine ni voy a pagar por música, etc. (con los precios de ahora).
Eso si, me dices que mañana los libros van a costar >5 € y demás rebajas en otras cosas y no me lo pensaré.
#57 Es increíble que todavía no te haya visto en contra de ninguna medida del PP, ¿cuánto te pagan al mes? En serio, cada vez estoy más seguro de que tú y alguno más estáis recibiendo sueldos.
Cualquiera con un mínimo de lógica y conocimiento de la industria derivada de la cultura, sabrá que la tan llamada "piratería" no ha hecho más que filtrar contenido por su calidad, y facilitar su difusión. Las cosas buenas se hacen más famosas, y las malas, caen. Si tu trabajo vale, pues genial, si no, a probar suerte otra vez.
Es como deberían funcionar las cosas, y hasta ahora con Internet libre han ido de maravilla. El intercambio cultural es tan grande, que todo el mundo conoce muchos grupos de música, películas y series, y que lo mejor de cada tipo tendrá SIEMPRE algún beneficio por parte de estas personas. Ya mismo, una buena opinión de una serie, es un pequeño favor a sus productores para que ésta se haga a conocer.
Hay que aceptar que el modelo de negocio de hace un par de décadas está desfasado, el material audiovisual ya no se compra: se comparte, y si es del agrado del beneficiado, terminará siendo comprado. La música es el mejor ejemplo: ¿qué melómano no ha pagado por muchos conciertos (algunos incluso caros) de grupos que empezó a escuchar por Internet? Si no fuera por Internet, yo no hubiese visto a los más de 100 grupos que he visto en directo. ¿Que quizás de seguir el modelo viejo de mercado habría gastado en discos? Sí, quizá, pero te aseguro que no me hubiese gastado ni la mitad del dinero en discos, que el que me he gastado en conciertos, con todo el gasto indirecto que conlleva (transporte, alimentación, estancia, etc...).
Además, tal y como se puede ver en muchos sitios (el tratado de series.ly mismamente), la industria audiovisual sólo ha sido beneficiada de este modelo de negocio hasta ahora. Estoy de acuerdo en que algo de regulación al respecto no estaría mal, o bien poner facilidades comerciales para que estas empresas obtengan beneficios a través de compartir sus trabajos, pero de ahí a poner limitaciones extremas en Internet, hay un trecho.
Como siempre he acertado en esto, lo repetiré: la van a cagar con esta ley, y mucho. Tiempo al tiempo.
