#8399 lo de los 5$ por acudir se dijo también del Maidan. Tío, te crees cualquier cosa que ves a favor de tus opiniones.
#8403 sí, espera, ahora cojo mi máquina del tiempo y me voy exactamente a hace 1 año y te lo pongo.
Este hilo es la mejor fuente de información que puedes encontrar, es un seguimiento del conflicto cojonudo. Vete a febrero del año pasado y lo buscas. No te voy a hacer el trabajo yo. Pero vamos, que te dejes de creer las tonterías sin fundamento y sin fuente que ponen en twitter, porque ese tweet no tiene ninguna fuente, ni aporta ninguna prueba. O sí ?
#8404 Podrias por lo menos no estar pendiente de cosas de hace un año si no las vas a poner. Ya que tus palabras tampoco tienen fundamento ni fuente como dices de twitter. Tambien podrias buscar tu cuando postee hace tiempo las protestas proyanukovich con el video del que se reia de ellos por la pasta que cobraban.
A que tweet te refieres, al que he puesto de la imagen de las protestas en Moscu? sale en RT, fuente veridica para vosotros.
Y no, no es un seguimiento del conflicto cojonudo. La mitad de este hilo es palabreria de si el golpe de estado fue o no legitimo, y de los "nazis".
Algo raro en lo que he puesto para no creemerlo? no.
#8398 No he dicho en ningún momento que un país que entre en la UE sea Alemania o Francia, he dicho que es un proyecto mas ilusionante como sociedad parecerte a los paises "potentes" de Europa que parecerte a Rusia con su democracia fallida, su respeto nulo por las libertades individuales etc.
Vamos, que entiendo que una parte de la poblción de Ucrania quisiera acercarse idílicamente a la UE.
#8406 pero y de que te sirve codearte con esos si no vas a llegar a ser como ellos, es más, si ellos llegan a ser así es en parte por aprovecharse de países como el nuestro.
#8407 Pues porque parece ser lo único que puede mejorar su vida aunque sea un poquito. El ciudadano de cualquier país está protegido por el Gobierno mucho más que cualquier ciudadano de Ucrania o Rusia, te hablo de cosas tan básicas como asistencia médica eficaz y no corrupta.
#8407 Eso de que no vas a llegar... pues mira España en 1975 y lo que somos ahora, que estando en una crisis mortal seguimos entre los paises mejores del mundo. Es que un país con problemas de la UE sigue siendo un país que está mucho mejor en cosas basicas como seguridad, sanidad, corrupción etc que el resto.
Lo que es obvio es que el sistema actual, moneda unica, control del deficit ahora pero a Alemania y Francia cuando ellos no cumplieron no, etc está mal, pero es que aun estando mal aporta otras muchas otras cosas que hacen que algunos fueran quieran parecerse a nosotros.
Codearte con los de la UE implica que tus elecciones tienen que ser limpias, que la prohibición de los tratos degradantes , pena de muerte, la discriminación legal y muchisimas otros detalles que van generando sociedades mejores son requisitos indispensables. Solo hay que leer un poco de por ejemplo escritos sobre derecho procesal penal escritos por autores canadienses, de eeuu etc para darte cuenta de que en cuanto se nombra procedimiento de la UE todos sobre entienden que es un procedimiento con unas caracteristicas y en el que se puede confiar, te pones a leer sobre como se habla por ejemplo de los procedimientos en sudamerica o ex republicas sovieticas y te das cuenta de que lo que en un procedimiento de la UE existe por definición son cosas que aun ni han conseguido integrar plenamente y coño, eso al menos desde mi visión es algo que hay que tener en cuenta y no solo cuestiones económicas.
#8393 Ya he dicho que luego los paises se lo pasan por el forro en ciertos casos, y si es el caso de alguien que hace apologia al terrorismo sutilmente pues más todavía xD Al menos lo acabaron indemnizando, menos da una piedra
#8409 La UE no funciona por las fuertes divergencias y heterogeneidad de los países como Alemania y España. No hay más. Se ha demostrado que países de Europa del Este que han entrado a la UE más que mejorar han empeorado. Y ya te han dicho más arriba que el tratado que les prometieron a Ucrania desde Bruselas era una horca.
Puedes venir aquí a soltar toda tu jerga legal. Yo te hablo en lo económico. La UE como estado no funciona para empezar porque no hay una identidad que una a los países. A ucrania no le iría mejor en la UE, de hecho le pega más Rusia por su "modus vivendi".
#8409 ¿Y de que sirve tener el sistema procesal formal mas perfecto del universo, si tus juzgados estan colapsados? ¿Para poder retirar a tus jueces cuando empiecen a investigar los casos de corrupción que afectan tus bases politicas e institucionales? ¿O quizas es para que ningun ciudadano se le ocurra ni usar su justicia por que las costas son tan altas que un litigio se convierte en peor solución que dejarse robar?
España es lo que es gracias a los fondos FEDER, que vienen a ser un soborno con el que se maquilla el drama de que todo el tejido productivo se haya destruido en 30 años, que la flota pesquera se haya esquilmado y los astilleros no tengan ni un solo contrato si no lo aprueba Bruselas.
Exactamente lo mismo le espera a Ucrania, europeizacion, es decir, empobrecimiento para pagar a las elites centro europeas.
No se si esto ha aparecido. Pero aquí una persona de habla inglesa entre las tropas de Kiev. Podemos decir que hay intervención de la OTAN o que son mercenarios?
#8413 ya han habido varios casos de gente con fuerte acento inglés o americano.
A mí me da que tanto de un bando como de otros tienen soldados encubiertos.
#8413 Puede haber voluntarios rusos en la guerra ucraniana , pero no ingleses-americanos en favor de Ucrania? hehe
Para mi esto no son pruebas suficientes de que la OTAN/USA este enviando soldados al frente, como si se ha demostrado desde el lado ruso con documentacion encautada....
Ha debido de haber una explosión en la zona de Jarkov contra una manifestación promaidan con varios muertos. Se dice que uno de ellos es Igor Tolmachev, uno de los supuestos lideres de Maidan, pero ni idea ya que a tanto no llego.
En Jarkov y otras zonas fuera del territorio controlado por los milicianos hay grupos(ellos se llaman partisanos) actuando contra la junta de kiev desde hace meses. Lo que le complica todavía mas las cosas al gobierno Ukro.
http://www.examiner.com/list/russia-s-top-60-lies-about-ukraine
60 mentiras de la propaganda Rusa sobre Ucrania. Increible el nivel de desinformacion que hacen a la gente creer. Por esto la gente de Donetsk y Luhansk apoyan a Rusia, porque piensan que Ucrania es la mala maligna de la historia. Si prohibieran esta propaganda basura, las cosas serian muy diferentes.
#8413 Este video ya ha salido un par de veces, y tenia un enlace del mismo soldado desmintiendolo en Ucraniano pero no lo encuentro, cuando lo encuentre lo pongo.
#8416 Lo de las tropas Rusas es de risa, cada dia salen mas y mas pruebas, que ni las pongo ya porque deberia de hacer un post para eso solo.
El de arriba, "actuando contra la junta de Kiev" si contra la junta de kiev...
me cago en la puta...
#8418 60 mentiras de la propaganda Rusa sobre Ucrania. Increible el nivel de desinformacion que hacen a la gente creer. Por esto la gente de Donetsk y Luhansk apoyan a Rusia, porque piensan que Ucrania es la mala maligna de la historia. Si prohibieran esta propaganda basura, las cosas serian muy diferentes.
JEJEJEJEJEJEEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJE
Estoy dehuevado con esto, hay que tener cojones más grandes que el caballo de espartero para pensar que los ciudadanos rusófilos tienen esa conciencia como consecuencia de un aparato propagandístico que lleva un año en funcionamiento.
Te pasas x el forro toda la historia subyacente a los nacionalismo en Ucrania, al sentimiento de gran parte del pueblo de pertenecer no solo a Ucrania, si no al mundo eslavo e incluso esa añoranza de la URSS que algún nostálgico allí tendrá, y tu, lo reduces, a propaganda.
Vamos, que para ti la revolución francesa fueron por 4 carteles bien puestos.
#8419 Un año de funcionamiento? seguro. Año tras año emitiendo propaganda proputin en los canales de toda la gente de alli cerca. Todos los años infectandola con mensajes que Putin queria hacerles llegar. Creas o no te lo creas, da sus frutos invertir $250 milliones en esto.
La añoranza de la URSS?. El sentimiento de quienes, de 4 viejetes que lucharon en la II guerra mundial?
Prorrusos se lastiman porque no les dio tiempo a robar la casa en llamas. (Sale uno corriendo con el tarro diciendo -no grabeis)
"prorruso" pegando a otro prorruso por intentar huir de la guerra.
Rusos estacionados -donde vais? -a pegar tiros a Ucrania
bailando, bailando...(8)
#8417 El momento de la explosión
http://www.liveleak.com/view?i=9d3_1424613695
Mujeres, bebés y personas mayores, muy valientes los rusos disparando a gente indefensa.
#8420 Ese es el problema, que tenéis una nación "superjoven" y no entendéis que la zona rica de Ucrania, con mayor influencia Rusa, de los cuales la gente mayor ha crecido en la órbita soviética, que algunos creen en el panelavismo ( http://es.wikipedia.org/wiki/Paneslavismo A la fecha, el paneslavismo todavía cuenta con adherentes que lo promueven activamente en Rusia, Ucrania, Serbia, y Bulgaria, pero tiene muy escasos simpatizantes en otros países como Polonia, República Checa, Eslovenia o Croacia. ) y joder, de habla mayoritariamente Rusa, les han dado dos tazas de nacionalismo Ucraniano y no entendéis que eso supone tocarle la polla a la gente.
Que quieres achacarlo a Ria Novosti, perfecto, hazlo, pero seguirás teniendo una venda en tus ojos.
No hay mayor ciego que el que no quiere ver, y se podrá suavizar, pero por el camino de conformar una cultura unitaria potenciando el ucraniano y prohibiendo ideas y pisoteando sentimientos nacionalistas, es seguir el camino fascista, y creeme, que yo al menos, lo combatiré, aunque sea desde mi cómodo salón con un teclado.
Ejemplo #8422
edit: Y esto creeme que no es una opinión formada desde la óptica de que Rusia es lo mejor y Ucrania es lo peor, esto es simplemente, lo que dia a dia sucede en menor medida en España.
#8422 La misma veracidad que lo de "Militares dispararan a los desertores que huyan"
#8424 Una nacion "superjoven" Ah, ya. Lo de la union sovietica se lo vas a contar a mis padres, a ver que opinan, bonito recuerdo se les ha quedado, si. Tambien es bonito todas las tradiciones de origenes remotos Ucranianos, que Rusia poco a poco ha ido manipulando y atribuyendose. Años criticando a Ucrania en todos los programas, metiendole a la gente la idea en la cabeza que todo lo que digan los Ucranianos esta mal. Y parte de esto lo he podido ver yo con mis ojos. No te menciono lo de ser el juguetito de Rusia politicamente y economicamente, jugar con los precios del gas y el comercio en general para controlarla porque es obvio. Creete las tonterias antifascistas anti no se que que te metan. Pero no es asi.
Ya hemos visto cientos de veces lo que ocurre cuando un Ruso sale a defender a Ucrania en la plaza (o simplemente protestar por algo). Directamente se lo llevan, sin dialogar. Yanukovich queria imponer lo mismo, pero no. No fue asi. ¿Donde esta ahora? El dia que se revolucionen los Rusos lo espero, pero tanto tiempo engañando a la poblacion me da que va a ser dificil. Son una minoria la gente despierta.
Esto sí que es propaganda y adoctrinamiento: http://actualidad.rt.com/galerias/167143-vida-urss-pintora-donetsk-ucrania
sigo vomitando.
Los rusos (de Donetsk y Lugansk) ya se han revolucionado, amigo. Son los que os han embolsado y hecho retiraros, o debería decir, replegaros tacticamente.
Y si tan mal os trata el pueblo ruso a los ucranianos occidentales, haber optado por dividir Ucrania en dos; una occidental y otra rusa. Pero no, era mas deseable lo de prohibir la ideologia rusa y bombardear sus casas.
#8427 Nada, tiene una visión supercerrada sobre su concepto ucraniano.
Es un fanático de pelotas.
#8428 El que no sabe contestar eres tú, para empezar me hablas siempre desde una perspectiva personal, haciendo hincapié en tu opinión ya que eres "Ucraniano" y haciendo un ejercicio mezquino de manipulación de ideas por medio de esta premisa: "Como soy Ucraniano, se de que hablo" Error, hay demasiada información y muchos Ucranianos que no piensan como tú, y como segundo ejemplo a esto es tu no costumbre de linkear fuentes fiables, como puede ser la wikipedia, y no las anexionas porque no te pueden dar la razón, por mientes como un bellaco.
Te expongo varios factores, y tu simplemente respondes a algunos (no todos, el tema paneslavista te debe pillar de sorpresa) con más nacionalismo, señalando que Rusia se ha apropiado de vuestras tradiciones, que si la URSS (identificándola a Rusia) era malo y que todo esto es culpa del Saber y ganar de TVE rusa.
Pero curiosamente, intentas ir de entendido en el tema y de "objetivo", poniéndote la foto de un fascista, perdón, DE UN PUTO NAZI DE MIERDA, de perfil.
#8429 Lo de discutir el meta de este hilo ya son ganas de pedir a gritos que los moderadores te chapen posts. Yo no califico lo mierda que son tus posts, asi que no hagas lo propio con los mios; molestate en contraargumentar o no los leas. 
