Olatz Vázquez ha muerto ya de su cáncer

Sheyk

#6 mi padre pasó un cáncer de pulmón (afectó a un único pulmón) hace 3 años, desde entonces le hacen revisiones y análisis cada 6 meses en el hospital oncológico, hace 5 meses aprox tras dar todo bien en dichas revisiones fue a la oncóloga para decirle que se encontraba mal y cansado, le dijeron que era normal y que no se preocupase.

Siguió encontrándose mal y fue al privado, después de hacerle varias pruebas vuelta al cáncer de pulmón (en el contrario a la de la primera vez) , pero de regalo se le había extendido también al cerebro.

Hablando con amig@s con familiares con la misma enfermedad, esto es bastante habitual... No sé si faltan medios, fallan los protocolos, ambas o que se debe a mala suerte en mi entorno.

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Creisijorse

#13 ¿Antes era buena? Siempre ha sido igual

TripyLSD

#119 Ojo, no excuso a nadie de una negligencia médica, en la sanidad pública claro que también la hay, y si la ha habido que se denuncie e investigue. Pero pienso que también es parte del problema político, desde favoritismos, puestos a dedo, el corporativismo y blindaje ante problemas y negligencias, o abuso de mecanismos públicos que no se denuncian hasta cosas como tener al personal sanitario quemadísimo laboralmente por a o por b -generalmente, asuntos empeorados con la incorporación de la gestión privada, tal como se está viendo en Madrid, y sin necesidad de entrar al debate del detrimento de la sanidad pública adrede como estrategia oscura para su desmantelamiento y beneficiar a la privada-.
Todo eso no va a quitar que yo siga defendiendo la sanidad pública y su eficacia, lo importante que es como pilar fundamental de nuestra alta calidad de vida, y el gran error que supone pensar que una sanidad privada es la solución.

En las stories explicaba por qué seguía creyendo en la sanidad pública y por qué seguía recurriendo a ella, no se si estarán en algún lado o en alguna otra entrevista. Supongo que tal vez fue a raíz de volver al país Vasco huyendo de la que tenemos montada aquí en Madrid y del paso por el hospital de vall d'hebron, no recuerdo.

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R

#123 Yo es que lo siento pero aquí no veo donde el tema de la gestión de la sanidad entra en juego. Que sí, que lógicamente tener menos medios hace que el protocolo de derivación sea más exhaustivo y no te derivan o te pongan en prioridad por cualquier cosa, pero estamos hablando de alguien que durante un año entero estuvo presentando síntomas que no eran unos simples gases o la regla y ninguno quiso derivarla, y menos con prioridad.

Y en cuanto al debate que estás intentando llevar, es precisamente la sanidad privada la que oxigena la pública. Imagina que ahora todas las personas que van por la mutua se trasladan a la sanidad pública, cuanto crees que aumentarían las listas de espera?

No creo que nadie piense que la sanidad privada sea la solución, de hecho pocas personas se ven realmente que defiendan un modelo 100% privado, pero tratar de meter con calzador la sanidad privada en este tema cuando es un tema de que la sanidad pública que tenemos no está funcionando como debería, sino no hubiesen ocurrido casos como este.

Y lo de las stories que comenta, estoy seguro que hablaba una vez le habían detectado el cáncer. Aquí la queja no viene en la sanidad pública una vez ya saben que tienes algo chungo, que es ahí donde hay 0 quejas. Es un tema de lo previo, el diagnóstico y el cribado que hacen, allí es donde están las quejas.
Y no creo que tenga nada que ver con Madrid, Barcelona o P. Vasco. Esto que le ha pasado a esta chica le pasó también a una mujer hace un año durante la pandemia, no fue tanto tiempo y es cierto que en este caso sí que se pueden excusar (algo) en la pandemia, pero fueron 3 meses sin ningún tipo de prueba diagnóstica, ni una analítica ni nada, y esto pasó en Burgos.

Dejad de aprovechar estas cosas para meter mierda a políticos de determinados partidos, porque esto ocurre en todo el territorio y no se salva nadie.

darksturm

Me acaba de dar una mala ostia impresionante joder, una chica con futuro sufriendo este puto calvario, la sanidad a veces cumple y otras te acabas yendo a casa con ibuprofenos para una rotura de radio que ni te han mirado ni sabes que tienes, en fin... descanse en paz, demasiado joven coño...

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Tronkito

Harán un tiktok en su memoria

UnleasheD

No conocía su hitoria. Puto cáncer.

DEP, una pena.

B

#19 Si se ha producido una negligencia y tu eres sanitario, sabes perfectamente lo que sucede la mayoria de veces.

Y los cuernos durante la pandemia se los han dejado unos sanitarios, otros han estado escurriendo el bulto y derivando sus pacientes a urgencias porque ellos sudan tres cojones de trabajar mas de lo estrictamente estipulado y les importa una mierda sus compañeros.

Y eso por no hablar de como trabajan en algunos hospitales, con celadores que se pasan el dia en su salita mientras que otros les tienen qué hacer el trabajo xD

Y ya con las consultas telefonicas, de risa.

2
Maiko

DEP
No conocia su historia, lo he visto hoy. El maldito cancer...

Lo de no detectarlo a tiempo ya pasaba antes de la pandemia, a mi padre le paso pese a sus numerosas quejas y visitas a urgencias nadie lo vio hasta que ya fue muy tarde y los medicos no podian seguir pasandose la pelota de uno a otro pero con el covid se ha acentuado mucho mas.

Es una pena que alguien asi de joven nos deje y mas cuando con unas pruebas a tiempo seguramente le hubiese podido ahorrar el calvario que ha vivido ella y sus cercanos.

B

#119 gracias por el video.

#121 no hay protocolos ante la incertidumbre inesquivable en cualquier cosa relacionada con "la salud". Quizás tienes migraña hoy. Vas a lo público y te dicen que "no parece ser nada". Vas a la privada y:

  • Puede ser cáncer
  • No es cáncer pero "haremos más pruebas por si acaso" => te irradian for free => no sale nada pero "por si acaso toma estas vitaminas" (farmacéutica que paga cosas al médico) => tiene un exceso de una vitamina liposoluble que se te acumula y te causa tal o cual que te lo detecta la pública

No se puede protocolizar lo que ignoramos e ignoraremos siempre: el futuro. Eso no quita que haya errores médicos. Joder si los hay, cada día. Te lo dirá cualquier médico. Pero judicializar no es la solución. Se hizo en EEUU y es el último sitio al que quiere ir nadie y el primer sitio del que se quiere ir la gente.

#125 La sanidad provocará siempre falsos positivos y falsos negativos. Si tenéis otro sistema que no "falle" (a lo que llamáis fallos) proponedlo. Es que cada vez que os leo diciendo eso es como si os leyera diciendo "joder el salir de fiesta está roto. A veces sales y la hostia y otras un muermazo...".

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darksturm

#130 No veo que tiene de molesto lo que he dicho...yo lo he pasado muy mal por una serie de errores medicos que practicamente me han jodido la vida, y todo por varias negligencias de no leerse unos informes y recetarme algo que supuestamente no podia tomar, no mirarme la mano cuando me dolia mucho y luego resulto estar rota y varias cosas mas que sumo a la lista, mi vida es un infierno desde hace años por salud, pero si ciertos medicos hubiesen hecho su trabajo adecuadamente pues ahora tendria otro tipo de vida.

Por supuesto que van a salir falsos positivos y falsos negativos, pero yo hablo de casos mas extremos como el de esta chica y con lo que he vivido de primera mano y que si no fuera por usuarios como @SuperMatute estaria el doble de hundido o muerto, asi que creo que me he ganado el derecho a quejarme de ciertos medicos, no de todos, solo de 2 o 3 que la cagaron mucho, los demas medicos que me han atendido en el hospital de puta madre, los enfermeros cuatro partes de lo mismo, me trataban como si fuera de la familia.

Y repito, de no ser por esas cosas, quiza ahora no estaria cada puto dia con ganas de tirarme a la via del tren, pero con eso solo mataria a mi madre, la cual lleva dias sin dormir por mi mierda que le esta pesando mucho.

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B

El verano pasado un familiar mío con 80 años fue al médico porque se encontraba fatal, tenía cáncer con metástasis y no se lo habían pillado, cuándo llamaron a la médica le dijo a su mujer que no se llamaba al médico para tonterías con una pandemia, al día siguiente se lo detectaron, a la semana y media murió, entiendo muchas cosas con la pandemia, pero se les quitó importancia a cosas que también la tiene

Zeloran

yo tengo un ex compañero del insti que le pasó lo mismo. A principio de la pandemia le empezaron a doler los cojones, total que le estuvieron tratando por via telefonica durante meses y a eso del diciembre pasado falleció de cancer de testículo.

B

Pero si os he dicho que a la que preguntéis hay casos así en cualquier casa. Me decís que no, que son errores graves y podríamos estar 1 mes seguido en un hilo de "personas que conoces que en su hospital / CAP / urgencias se les pasó hacerle ese análisis". Eso pasa aquí y en todas las partes del mundo (claramente en otras más y en otras menos. En unos hay problemas de acceso por ser todo privado, en otros por ejemplo en las fabelas de Brasil falta que el personal sanitario haga domicilios donde más necesitan atención médica, la gente rica necesita MENOS atención y a modo de coña se ve en Don Delillo "Cosmopolis"...). #131 hay una lista de personas supervivientes de la psiquiatría inmensa por todo el mundo (psychiatry survivorship se llama) donde su familia entera ha estado afectada (en algunos casos asesinada) porque el padre o la madre tomó antidepresivos y no le hicieron caso de sus pensamientos suicidas o violentos.

Si tu caso es negligente, denuncia. Apoyo todos y cada uno de los casos que sucede eso. Es más, mientras alguien que se sienta mal con el Sistema Médico no denuncie no mejorará. Ahora, en cualquier Sistema Médico habrá más gente como vosotros afectada. Y esa tendencia va a la alza. ¿Por qué? Es complejo (algoritmización de la atención, un cuidado basado en protocolos, un tratamiento diseñado para focalizarse en subir y bajar variables y no en atender a la persona de forma integral y cualitativa...). Además, está el fenómeno "su caso es una anécdota" (intentar reducir lo que ha ocurrido a una persona).

El mejor médico del mundo para mí le ha dado un nombre a todo ello: el naufragio de lo singular

Todos los Sistemas Sanitarios son barcos que llevan pasajeros de un sitio a otro (tú estás con el "carné de enfermo" y quieres ir a la "isla de los sanos"). En cada viaje alguien naufraga y se le dice "tranquilo, no es nada". Se ve que sí es algo y esa persona sufre. No hay barcos sin "fugas humanas" (náufragos) y todas ellas tienen la pinta de evitables (unas más que otras, como muchos casos descritos en el hilo).

Denunciar, hay que denunciar si una persona lo cree. Lo que os digo es que si queréis nos organizamos. Pero no para construir una utopía. Mejor para amparar a todas las personas que sufren y para que no se sientan solas. Pero esos grupos (he estado en 2-3) tienen una participación muy fragmentaria, hay mucha implicación pero pocas energías (lo gratis y activista es lo que tiene) y hay claras asimetrías (algunas personas llevan el carro y muchas están ahí sin hacer todo lo qeu pueden porque no pueden). ¿Alguien se anima a montar algo? Porque no contéis conmigo para quejas del bar y demás. Si os soy sincero: estoy hasta las gónadas de ellas. Y también estoy harto que la gente no sepa ni organizarse en grupos de 5-10 personas para intentar mejorar su situación. Parecemos autistas atomizados. Y para escuchar quejas que no van a ningún lado me cansé hace tiempo. Y si encima vienen de quien no entiendo la lógica mínima de "lo sanitario" está destinada al fracaso. Y no es por ser cruel: es que es lo que hay.

Antes comenté la no-diferencia significativa de mujeres con perfil de riesgo bajo que se hacen cribados de cáncer de ovario. Un resumen:

  • Mueren al año 190.000 mujeres en España. El cáncer de ovario es muy infrecuente (afecta a 1.900 mujeres al año). Bien, démosle la vuelta a esa cifra (en vez de darlo en riesgo relativo que es lo que hacen tanto las farmacéuticas como la gente médica especialista que quiere "concienciar" de esa enfermedad): no mueren de cáncer de ovario un 99% de mujeres españolas. Al igual que para hablar de violencia de género hay que hacerlo con riesgos absolutos. Y entonces los velos de las asociaciones caen
  • Su sintomatología es harto inespecífica (sensación de plenitud y dolor abdominal, pesadez pélvica, alteraciones menstruales, estreñimiento "inusual", vómitos...)
  • 1 de esas 1900 mujeres que le pasara como Olatz Vázquez (o sea, en el supuesto ideal que pudiéramos detectar "correctamente" los 1899 casos anuales de cáncer de ovario) diría que la medicina hace aguas, que ha condenado su vida y que hay que ir con escopetas al hospital y denunciar y negligencia etc...

No sé si veis lo falaz de ese argumento DENTRO de que esa persona debería ponderar si merece denunciar ese asunto o no. Queda en su fuero interno y en su balance de riesgos y beneficios. Y ese "uno" (esa parte que siempre habrá en cualquier Sistema Médico) pasa con cáncer de mama, pasa con infecciones, pasa con pulmonías... y siempre acaban siendo las personas con más necesidades (pobreza) las que más sufren esas "dejaciones" (que para mí normalmente ni son negligencias ni son dejaciones de funciones médicas o de responsabilidades de cuidados).

Esos casos (falsos negativos) no los veo tan malos (aunque cada caso es una injusticia intolerable sí) como los falsos positivos: crisis de opioides, suicidios por prescripticidio (antidepresivos), rampas musculares y deteriori cognitivo por estatinas en prevención primaria, desvanecimientos por pasarse con los antihipertensivos o tratamientos reductores de glicemia para la diabetes tipo 2... y puedo seguir. Los fallos (que siempre habrán) del no-hacer me parecen más soportables que los fallos (que siempre habrán) por el hacer-de-más. Los primeros son inevitables en cualquier interacción humana (en este caso médica). Los segundos son harto evitables.

Sobre "si los políticos siempre van a la privada" (que no es así ni tan fácil. Tienen el PRIVILEGIO, que hay que luchar contra ello, de tener el servicio de MUFACE que hay que derogar ayer) o el pensar que los médicos son inmunes a su propio sistema médico:

Así que dejo plasmados mis argumentos a la vista de ser refutados.

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