Piden pausar 6 meses desarrollo de IAs (nivel GPT-4 o superior

Hiervan

Siempre que barajéis hipótesis para X circunstancia que se de en la sociedad y que involucre a políticos, elegid la peor, es la que ocurrirá con el panorama actual.

Con el tema de la IA la sociedad avanzará en algunos aspectos, pero a nivel laboral en España al menos lo vamos a pasar bien putillas con el nivel político que tenemos. Esto de la IA se lleva avisando casi una década y en este foro se ha debatido bastante al respecto. En un par de años la gente se llevará las manos a la cabeza, pero ya se avisó de que el avance de la tecnología nos iba a pisar y en este país nadie ha hecho nada. Recuerdo que la gente veía vídeos de estos hace casi 10 años ya pero como quien ve un capítulo de Los Simpson:

La IA no va a crear más trabajos, los va a destruir. Los trabajos que cree serán muy especializados para gente con carreras de estadística o matemáticas de las cuales de encargarán países asiáticos o EEUU y algo que hay que tener en cuenta es que Occidente posiblemente frene el desarrollo de IA, pero China no lo va a hacer y mientras ellos se preparan, brindarán a las empresas herramientas que aceleren la automatización en Occidente. No es conspiranoia, es realidad. La crisis del 2008 va a parecer una broma. No va a venir una crisis de una día para otro, pero una larga sí que va a ser jodida para muchos países.

goliat17

#309 ¿El problema es la IA o el huso que hace el ser humano de mierda? Un cuchillo puede salvar una vida haciendo una traqueotomia o quitarla.

Pitufooscuro
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B

#329 Minuto 15:06 ->

Los políticos no saben ni por dónde les da el aire, los que sí que son conocedores de lo que está pasando y del caos que van a producir son las Big Tech.

Tuit del 2021 de nuestro amigo Sam Altman, ceo de OpenAI:

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Overwatch

#334 Exacto como dice el, eso es lo que pasará... un montón de useless people xD

El mayor problema toda esa gente que ya tenga carreras y estudios y se vean de un dia para otro donde la empresa los ha despedido y el trabajo que llevan años haciendo ya está siendo sustituido en todas las empresas por la IA.
Aquí en Españita imagino al político medio que esas personas las enviarán a trabajar al bar manolo, donde hacen falta trabajadores.

Kabraxis

#328 Tú tampoco es que tengas mucha visión, eres incapaz de ver todas las cosas buenas que nos pueden aportar las IAs, solo te preocupa que un robot venga del futuro a decirte que Skynet es el jefe.

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B

#336 Hombre, a ver, seguro que entiende los lados positivos, pero si me dices "mañana va a venir de visita un tío, y seguramente te traiga unos bollos, una pata de jamón o dinero. Ah, también puede que te mate", la verdad es que yo solo estaría pensando en una cosa xDD

spoiler
LiuM

Cualquier avance es bueno. Lo de temer el desarrollo por pérdida de trabajo es como si antiguamente se quejaran de la irrupción de la calculadora los que trabajaban con un ábaco para años más tarde quejarse de que lo hiciese un ordenador automáticamente.

La clave es avanzar de la mano de los avances tecnológicos, que para eso lo investigamos

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B

#338 No creo que sean equiparables la pérdida de puestos que va a suponer la IA frente a la calculadora xD

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Kabraxis

#339 Todo está en el enfoque que le quieras dar. Una persona que se dedique al dibujo puede seguir dibujando tomando la IA como otra herramienta más que le automatiza ciertos procesos, al fin y al cabo la IA no va a crear cosas por si sola, siempre necesitara la mente creativa de un humano que le dé los patrones.

Ahora, esa persona puede irse a llorar a la esquina y quejarse de que se va al paro, o coger Stable Difusion como una herramienta más que le ayuda en su trabajo, como lo hicieron en su día los que dibujaban todo a mano y luego se pasaron a usar Photoshop o tabletas con programas que casi te dibujan automáticamente.

Yo veo más beneficios, como por ejemplo en el ámbito de investigación, un laboratorio donde los científicos sean un grupo de IAS que no descansan procesando datos mil veces más rápido que un humano, nos puede llevar a avances médicos mucho más rápido, mucho mejor que escuchar que un grupo de científicos descubrieron tras 40 años de investigación que el agua moja (Obviamente es un ejemplo absurdo, pero todos sabemos a qué me refiero cuando leemos noticias de ese tipo)... ¿Qué esa gente se va al paro? Bueno, para lo que hacían mejor que se reinventen.

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B

#340 Que sí, que yo veo miles de beneficios, pero que también va a terminar con el curro de muchísima gente es innegable. Simplemente si una IA es capaz de responder a 1000 clientes a la vez porque entiende y habla como un humano, esos empleados se van a la calle. Que vamos, que acusas al otro de solo ver el lado negativo y tú solo ves el positivo, pero si sacas las cuentas, entiendes el problemón que se avecina.
Por ponerte un ejemplo sencillo. Imagina una empresa de contabilidad (gestoría) con un edificio enorme, donde en cada planta trabajan 400 personas rellenando modelos de Hacienda para clientes. Supón que un ordenador hace el trabajo diario de esas 400 personas en media hora, es decir, abrir los correos de los clientes, importar los formularios, clasificarlos en carpetas, rellenar los modelos, enviarlos a Hacienda, recibir el modelo validado y devolver el correo al cliente con su modelo ya validado. Evidentemente, siempre tiene que haber un equipo que valide el trabajo de la IA. Supón que para validar el trabajo de esas 400 personas, se requieren 20 personas. ¿Qué haces con las otras 380 personas por planta? Pues eso, que se van a la puta calle y "es el mercado, amigo".

Si no, ¿a cuento de qué crees que va a estar el CEO de OpenAI hablando de que va a hacer falta una renta básica universal? Sabe perfectamente lo que hace su creación. Lo triste es que no se va a hacer a menos que haya hambruna o la gente se tire a la calle a robar y demás, porque como siempre, el que come la mierda de todos los problemas que generan los grandes poderes es el ciudadano de a pie...

Pues eso, que os compréis buenos abrigos, que se viene frío. Y sinceramente, no creo que tarde más de 3 años en empezar a verse.

Y sí, todo esto es especulación, pero como especulas tú, el vecino y cualquier experto. El futuro no lo sabe nadie. Tú llamarás a los otros alarmistas y los otros te llamarán a ti ingenuo. El tiempo dirá quién se acercaba más a la realidad, pero la IA corre muy rápido. Se verá pronto.

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-Shaydund-

#341

El problema es que hemos creado trabajos que no aportan ningún valor a la sociedad, como es todo lo que tiene que ver con hacienda.
Lo suyo supongo que sería ir menguando poco a poco la plantilla y dándoles otros trabajos que en ese momento no haga la IA.

Pero bueno, el estado es perfecto para mantener cosas que no sirven (correos, RTVE) y no implementar aquellas cosas que sirven xD

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hoplem0n

Estar estudiando algo tecnológico y leer estos hilos es darte ganas de ir a la ferretería más cercana y comprar la cuerda más gorda que tengan :grinning:

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Mariox93

#343 Creo que es un sentimiento compartido por aquellos que estudiamos ciencias sociales. En estos mismos hilos.

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hoplem0n

#344 Estamos a tiempo de cambiarnos a electricistas, fontaneros o integradores sociales jajajaja

Todo esto da mucho miedo pero no se ya a quien creer, hay desarrolladores que admiten que esto destruira empleos pero que no será tan abrupto y solo será una herramienta más y luego por otra parte están los que vaticinan el apocalipsis.

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treetops

Al igual que con todas las tecnologías que han ido surgiendo a lo largo de la historia y que parecía que iban a acabar con millones de empleos y al final la sociedad se terminó adaptando con las IAs pasará lo mismo. La sociedad se adaptará, el precio de algunos productos bajará gracias a la mejora de productividad de las IAs y la sociedad los consumirá en mayor cantidad por lo que al final terminará trabajando la misma cantidad de gente en ese sector. O se crearán nuevos sectores que antes no eran rentables y gracias a las nuevas tecnologías ahora lo son.

Lo que está claro es que no podemos tener una sociedad sin trabajar, el ser humano no está preparado para estar todo el día sin hacer nada. Una sociedad con todos los trabajos cubiertos por robots y cobrando todo el mundo una renta universal es una sociedad destinada al hedonismo a la decadencia y finalmente al colapso.

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Jok3r

Se viene

"Italia: el primer país en bloquear el acceso a ChatGPT"

https://ensedeciencia.com/2023/04/01/italia-el-primer-pais-en-bloquear-el-acceso-a-chatgpt-la-inteligencia-artificial-de-moda/

B
#342-Shaydund-:

El problema es que hemos creado trabajos que no aportan ningún valor a la sociedad, como es todo lo que tiene que ver con hacienda.

¿No tiene sentido cobrar impuestos para mantener todas las infraestructuras que necesitamos como sociedad?


Edit: acabo de ver este vídeo, parece interesante

GPT5 se está entrennado en 25 000 gráficas Nvidia, por un valor de 225 millones de dólares.

Nvidia goes BRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

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Nirfel

#348

225 000 millones de dólares.

Te sobran 3 ceros mínimo.

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TripyLSD

#277

Algunos como Chema Alonso están trabajando en detectarlos

Bueno, dirás sus empleados en telefónica

B

#349

#349Nirfel:

Te sobran 3 ceros mínimo.

Cierto, me pareció oír "billions", que en el sistema americano son miles de millones. Corregido, gracias ;)

-Shaydund-

#348

Una cosa es que necesitemos infraestructura común.
Otro tema es que tenga que pasar el dinero por Hacienda.

Son dos temas diferentes.

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B

#352 A lo que me refiero es que toda esa gente que trabaja en Hacienda tiene sus familias que alimentar y está desempeñando un trabajo necesario para la sociedad. Si te pones a quitar todos los trabajos que sería más barato que los hiciera la IA, primero, dejas a montón de familias sin su sustento, y segundo, ¿no es tu trabajo y el de tus familiares también sustituible por la IA, que es más barato? Que es muy fácil decir "esos trabajos no hacen falta" con el sustento de los demás...
Se trata de utilizar la IA de manera que mejore los puestos de trabajo existentes sin eliminarlos o, si los eliminas, seguir dándole un salario a esas personas que has tirado a la calle en aras de la eficiencia...

Sigo pensando que la sociedad no va a tener forma de dar trabajo a toda esa gente que se va a la calle y si ya tenemos el paro alto... se vienen los juegos del hambre, tortilla edition.

B

Eliezer Yudkowsky: AI will kill everyone | Lex Fridman Podcast Clips

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allmy

#334 ya pero al final siempre ganan y siempre pierden los mismos. Aunque el único trabajo del mundo fuera limpiar suelos, preferirías a una persona inteligente para hacerlo, que a una persona menos inteligente.

Es decir que cualquier persona inteligente que hoy hace un trabajo White collar puede hacer trabajos más simples, por lo que los perdedores serían siempre los mismos. Lo mires por donde lo mires. Si eliminas el trabajo digital y esa gente se mueve en masa al trabajo físico, el precio del trabajo físico caería aún más.

#354 que idiotez. Una máquina estadística no tiene impulso de supervivencia, ni motivos para nada. Por qué iba a querer nada?

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Belerum
#355allmy:

Por qué iba a querer nada?

En un hipotético caso que las IAs den el siguiente paso y se usen como herramienta de gestión de un país y tengan algún algoritmo de optimización del desarrollo de dicho país (que seguramente las potencias que quieran seguir siendolo, mas los paises que busquen serlo lo comenzaran a utilizar en un futuro).

Quiero decir, a lo mejor no es tan catastrofista como en Terminator y empiecen a matar a la humanidad, sino que tambien podria pasar de una forma mas indirecta donde simplemente mediante una formula matematica interna calcule las mejores opciones para un país y quien sea el lider aplique dichas sugerencias... Pero vamos, esta logica tampoco es muy diferente a -tener lideres estúpidos que lleven a la población a la hambruna-... Imagino, en esta lógica, que si la IA optimiza un pais, una vez optimizado ya no habrá "muertes".

Seria llevar la la polémica que hubo hace ya unos años a gran escala.

spoiler

En cualquier caso, si se hace de forma progresiva, no creo que las IAs vayan a perjudicar a la humanidad. Será otra revolución mas donde deberemos adaptarnos y donde nacerán nuevos trabajos que hoy no existen. Tambien hay que observa el lado positivo de esto, como la noticia de #333

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Pitufooscuro

#356 el tema de los países es complicado, porque la IA podría tomar decisiones que no le gusten al político de turno o a la población aunque sea beneficioso para ellos, por lo que aún teniendo las herramientas para hacer un país próspero muchos las ignorarian antes que por ejemplo darles derechos a las mujeres.

Yo sigo pensando que ahora harán IA hasta para limpiarse el culo, todo dios hará la suya, petara porque es una gilipollez usar recursos que requiere una IA en todo y al final solo habrá IA donde realmente se requieran.

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allmy

#356 Yo creo que esto es lo que va a pasar:

Primero veremos unos años en los que se invierte muchísimo dinero en todo lo que sea IA o se le parezca. Digamos 3-7 años. Cada semana va a aparecer una nueva IA mega revolucionaria que va a cambiar el mundo para siempre.

Segundo, veremos como unos años después, pongamos 5-9 años, la inversión se empieza a reducir porque es evidente que el 80% de esas IAs nunca van a ser rentables.

Tercero, las que sí sean rentables se comprarán entre ellas, y las grandes empresas de cloud de hoy, Amazon, Microsoft y Google (probablemente también Apple), se comprarán la mayoría de las empresas de IA que despunten y que triunfen.

Cuarto, 10 años después, entrarás en Amazon Cloud, y como hoy tienes 40 tipos de máquinas diferentes para 40 cosas diferentes (una para long term storage, otra para big data, otra para APIs, etc.), pues vas a tener una pestaña con "servicios IA". Y ahí vas a tener 20 IAs para diferentes cosas. Una para chatbots, otra para leer documentos, etc. Y las farmacéuticas sacarán clouds de identificación de enfermedades para los hospitales, y las empresas de libros de texto sacarán chatbots para los colegios para que ayuden a los alumnos con los deberes y les reexpliquen algo si no lo han entendido, y etc. etc. etc.

Así que las empresas, cogerán esas IAs y se las inyectarán a sus productos, y tendremos mejores productos. Entrarás a Expedia a reservar un vuelo y en lugar de usar el buscador (que seguirá estando disponible por si lo quieres), tendrás un chat en el que le pedirás un vuelo de ida y vuelta a X sitio, por menos de Y, y con Z escalas. Y la IA te lo dará, haciendo todo mucho más rápido. Las IAs invadirán el sector de atención al cliente, y ya no tendrás que esperar con la puta musiquita a que un agente en Perú te coja el teléfono, tendrás un Whatsapp con Movistar le escribirás y te responderá en el momento, resolverá el 70% de los casos y el otro 30%, acabará en agentes sentados en las oficinas de telefónica que estarán ahí para casos más complicados que la IA no haya podido atender. En lugar de darle a un traductor un documento y que tarde 2 semanas en traducir 20 páginas, lo subirás a una web, una IA lo traducirá, otra hará el proofreading, y luego irá un traductor y lo leerá para ver que todo tiene sentido, y resolverá los issues que haya detectado la segunda IA. Las firmas legales en lugar de tener 100 personas nadando en jurisprudencia, tendrán 5 preguntando a IA y comprobando las respuestas.

¿Y qué pasará con los otros 95 paralegales? Pues los otros 95 paralegales se dedicarán a hacer labor de campo y a intentar entrevistar a la hija de la vecina que puede exculpar a su cliente, otros se convertirán en abogados, otros se dedicarán a otras cosas.

¿Qué otras cosas? Pues la IA hace viables muchos negocios que antes no lo eran. Hay muchos negocios donde la cantidad de personas se te incrementa en relación lineal con la cantidad de ingresos de la empresa. Esto es una mierda porque te aboca a no ser nunca rentable, y por tanto nunca jamás nadie con 2 dedos de frente va a invertir en tu empresa. Así que muchos de esos negocios serán posibles. De repente muchas empresas empezarán a ser mucho más rentables de lo que eran, y todo ese excedente de capital producido en forma de beneficios se reinvertirá en otras cosas, y surgirán nuevos sectores. Al final un aumento de la productividad solo nos hace más ricos a todos.

¿La IA tiene límites? Sí. Primero que cada vez habrá más contenido generado por IA, más difícil de detectar. Por lo tanto cada vez los datasets de las IAs contendrán más contenido de IA por lo tanto el conocimiento de la IA ha de ser una función sigmoide. Siempre necesitarás humanos que creen contenido nuevo, que pueda enseñar más cosas a una IA.

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bkrs

#358

Esta bien por fin leer algo con sentido.

La cantidad de porros que se fuma la peña y que hablan sin saber de como este sector y otro los harán solo IAs sin saber ni siquiera como es de verdad el sector, es alarmante.

Que fácil la gente cae en flipadas. Y al ejemplo de los camioneros me remito. Décadas hace que tendrían que estar sin trabajo, verdad?

Y no es decir que la IA no tendrá impacto, pero madre mía las flipadas.

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Sinso

#346 Es que hay muchas cosas que no te podrás adaptar.

Cuando una IA pueda trasladar el lenguaje de GPT-6 en tiempo real a voz, y todos los de servicio técnico sean sustituidos por 1 servidor, los cientos de puestos de trabajo no se sustituirán por otros.

El cambio va a ser sencillo. Si económicamente es rentable usar IAs en lugar de gente, se usarán. Ahora mismo cualquier trabajo de cualquier fábrica podría automatizararse al 100% . No se hace porque costaría mucho más dinero que mantener a los trabajadores. Con las IAs pasará exactamente lo mismo.

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