PNV

B

El PNV es fundado en 1895 por Sabino Arana. Son conocidas sus ideas racistas pero menos su faceta católica extrema, que aplicó sentando las bases ideológicas del nacionalismo vasco y contando con el apoyo de parte del clero hasta nuestros días. De un modo similar al islam, la religión se convierte en un rasgo exclusivo y fuente de orgullo de un pueblo elegido, situándole en un plano superior.

Resulta curioso que Arana se proclamara antiliberal y antiespañol, identificando las libertades con España y rechazando a los vascos que no le apoyaban.

En la actualidad los peneuvistas afirman que el racismo está olvidado, pero no es realmente así. Hay que tener en cuenta la antigüedad del partido, siendo evidente que tras la caída de Hitler ese lenguaje dejó de convenir. El PNV busca lo mismo que ETA, al fin y al cabo. No mata, pero encubre y apoya. ETA se sirve de medios antidemocráticos, y ellos de la manga a veces ancha de la democracia para colaborar en la realización del mismo fin.

Por oportunismo afirman, según la ocasión, que su mentor ya no tiene tanta influencia. Sin embargo, su nombre aparece en calles, monumentos, el galardón máximo del partido (premio Sabino Arana) o la Sabin Etxea (sede del PNV y la fundación Sabino Arana).

Echando de nuevo la vista atrás, el PNV se jacta de haber estado en contra del fascismo durante la Guerra Civil, pero esto no fue exactamente así. El partido se dividió optando gran parte de su sector por la izquierda al pensar que ganarían la guerra y les concederían la autonomía pero, en cuanto se percataron de que la balanza no estaba suficientemente inclinada a su favor, empezaron a negociar con la derecha y los fascistas italianos. Conviene recordar aquí su faceta católica, desinteresándose con una frialdad pasmosa de la persecución que sufrió el catolicismo. Jugando a dos bandas, indicaron a los franquistas las mejores vías de ataque contra los republicanos, mientras a la vez permanecían en el Gobierno del Frente Popular.

Durante el franquismo hicieron nada a favor de la democracia, y durante la misma se han dedicado a denostarla y franquearla.

Este recorrido me lleva a lo que más me interesa; la conexión directa con ETA y el amparo de la violencia.

30 de diciembre de 2004

A veces conviene echar la vista atrás para comprender el presente, y posicionarse firmemente ante la apatía y la escasa memoria colectiva. El PNV ha saboteado siempre que ha podido la aplicación de la ley a los etarras; ha otorgado subvenciones a su entorno; ha infrautilizado la policía autonómica; y ha mostrado su desprecio por la libertad y la justicia desde el escudo que le suponen el lenguaje y actos políticos. Pero nunca hay que olvidar que la política implica poder, y es el principal medio para encubrir el daño a la sociedad.

Y también es necesario recordar ciertas cosas porque en los medios de comunicación noticias como ésta pasan prácticamente desapercibidas, para olvidarse con el paso del tiempo.

Sabino Arana: El euskeriano y el maketo, ¿forman dos bandos contrarios? ¡Cá! Amigos son, se aman como hermanos, sin que haya quien pueda explicar esta unión de dos razas tan antagónicas.

Xabier Arzalluz (jesuita secularizado y abogado además de dirigente del PNV):
ETA agita el árbol; el PNV recoge las nueces.

M

Solo quieren el poder... nada mas.. parece mentira que nadie se de cuenta de eso xD que si el bien del pueblo noseq.. blabla, poder, nada mas.. y se alian con quien haga falta

_

Es un partido nacionalista que busca la independencia de su nación, con sus características y todo lo que ello conlleva.

Sobre lo del racismo, no me creo que la política nacionalista vasca sea racista hoy en día (a no ser que consideremos a los españoles como una raza distinta :S).

Llevan muchos años luchando por la independencia y yo creo que, si gente como ETA no hubieran tomado las armas y lo hubieran hecho de una forma más diplomática igual hubieran tenido más éxito. Igual, la desaparición de ETA, les puede venir hasta bien al movimiento independentista euskera.

Y por lo demás, a mi me parece totalmente bien que se quieran separar y formar una nación propia, si la mayoría de sus ciudadanos no se sienten correspondidos con la patria a la que según un documento pertenecen, están en todo su derecho de quejarse y poder cambiar el futuro de su nación.

shawN

Sabino Arana era la replica de Hitler pero en vasco.

1
M0E

La base del nacionalismo vasco es tan patética y ridícula que debería ser difícil encontrar a quienes lo defienden; tristemente no es así.

Me hace gracia los q hablan de "pueblo que elige su destino", cuando muchos han tenido que abandonar su casa, y otros tantos se han resignado a mantenerse en silencio, cuando no a mirar con complacencia a los terroristas y su pueblerina corte.

La relación de ETA, el terrorismo, con el PNV, su complaciente colega político, es algo bastante obvio. En España (y esto incluye Vascongadas) somos tan cojonudos que aún nos creemos que las caritas de pena y las condenas de los atentados son actos de sincera repulsa, pero solo hay que pararse a pensar un poco, para darse cuenta de que lo único que debería permitir a esta gentuza denominarse demócratas es la biodiversidad.

Y este año, por cierto, cumple diez años esa vergüenza de la política vasca que es el Pacto de Estella, y que, fabricado por los hipócritas con corbata, hace la camita a los paletos con falta de higiene.

Una organización terrorista tan paleta y mediocre como la ETA no sería lo q ha sido sin un entorno que va desde los susodichos pijos con corbata que se indignan con la barbarie terrorista mientras guiñan un ojo a gentuza como Terneta u Otegui, a los ignorantes manipulados que, en nombre de una lucha contra un enemigo inexistente queman contenedores, y no se lavan el pelo.

Este es el perfil del honorable gudari vasco (o bizcaíno, que diría Arana), un individuo variado en su aspecto, pero con rasgos comunes en lo referente a cobardía, doble moral, y sobre todo, el objetivo único: la independencia.

En el siguiente capítulo: La Iglesia vasca.

Por cierto, no olvidemos que Arana quería la independencia para venderse a Estados Unidos o Gran Bretaña, y por eso diseñó una bandera parecida a la de esta última.

Tiene una "fundazioa" y todo : D http://www.sabinoarana.org/antbuspre.asp?nombre=3914&cod=3914&sesion=1

J

Cuanta demagogia...

En 100 años las cosas evolucionan, y todas las personas que forman parte del PNV no piensan igual que sabino arana

Los nacionalistas españoles, al final sois los peores, sometiendo a los que no quieren vivir como vosotros les decis que tienen que vivir

B

http://es.youtube.com/watch?v=jrsgNbBI9xI

EibacH-

Solo he leido PNV no me he leido el ladrillo pero PNV= Facha con cara de vasco = la peor eleccion para gobernar el pais vasco

M0E

#6 ¿Nacionalistas españoles? ¿Ya estamos con la manía de inventarnos un interlocutor y dirigirnos a él?

Desde luego que no piensan igual, pero bien que le honran, bien que le admiran y le venden como si fuera un erudito de la historia, y al fin y al cabo, forman parte del partido q creó.

Este no es un problema de nacionalistas españoles vs nacionalistas vascos; eso sí q es demagogia.

Ah, y como verás yo señalo en donde está la demagogia y q parte exacta critico, así q te pido que hagas lo mismo y digas exactamente qué es mentira.

J

"Desde luego que no piensan igual, pero bien que le honran, bien que le admiran y le venden como si fuera un erudito de la historia, y al fin y al cabo, forman parte del partido q creó."

A la inmensa mayoria de los votantes de hoy dia del PNV, se la pela Sabino Arana, no tienen posters suyos en sus dormitorios, y solo lo idolatrara una minoria y lo hace de cara a la galeria y para darselas de enteraos

La gente que vota al PNV, le vota por el presente y por el futuro, no por el pasado, ni por Sabino Arana, ni por Arzallus...

Kaneas

¿Que pasa que por querer la union de todos los pueblos del mundo soy un nacionalista mundial?

¿Porque no creo que en la división esté la fuerza soy un fascista planetario?

¿Porque no me dejo comer el coco por los que me hablan de union sin argumentos y los que me hablan de separatismo con argumentos estupidos soy un radical de la extrema derecha galactica?

No gracias, uso mi propio cerebro, que no me intenten vender la moto.

JosE_Arcadio

#9 el nacionalismo español es un invento?

xD

PruDeN

¿?

Dieter

#12 no es un invento es de perogrullo, si no estas con nosotros estas contra nosotros, solo hay que ver la cantidad de argot forzado en la autonomica vasca y catalana. Goebbles si que fue un genio.

elfito

precisamente #4 ayer mismo dije esa frase hablando de un libro sobre sabino arana entre la hermana de un coelga unos coelgas y yo. Casualidad xDD

Hubiera sido todo un reto si serian del PNV pero no eran socialistas y populares xDD

De todas formas a mas de uno del PNV sabino arana era de lo peor xD

T-1000

No te metas con el orgulloso Partido Nazi vasco el cual dominará un día el planeta.

B

#15 hubiera (¿habría?) sido un reto si fueran, no si serían xDDD

elfito

estas mal dicho serian? >_< ;(

xDDD

De todas formas... un abertzale como se lo tomará?... xDDD

Soldier

Abertzale = PATRIOTA.... no la mierda esa de la raza

artuditu

#3 Típico buenismo. Inocencia, pereza o querer desentenderse?

Qué fácil es decir si la mayoría no se sienten “correspondidos” pues que se separen. Qué fácil es eludir la complejidad de determinar a partir de cuánto es una mayoría, y cuáles son los derechos y los límites de una mayoría sobre el resto. Qué fácil es eludir la delimitación de los territorios donde debe decidirse (y si Álava y partes de municipios de las otras provincias vascas tienen una mayoría contraria, se aguantan?). No hablemos de Navarra, seguro que tampoco te atañe el expansionismo nacionalista. Qué fácil es eludir que exista desde hace 30 años una situación de presión social que ha llevado a miles y miles vascos a abandonar su tierra, y esos ya no votaran ningún referendum. Qué fácil es eludir la correlación entre cambio de “sentimientos” y el control del sistema educativo. Qué fácil es eludir la problemática de que precisamente esos sentimientos sean cambiantes, la “solución” nacionalista siempre ha sido la siguiente, hacer referendums de forma periódica hasta que salga mayoría a favor de la independencia, con toda la cara dura, pero una vez independientes a que nunca se les ha oído hablar de seguir haciendo referendums a ver si quieren volver a integrarse en España?

Y sobre todo, mucho más cómodo es eludir si esos sentimientos están fundados por verdades, mentiras, odio, etc. que por cierto, como español te atañen, te definen como lo que según ellos eres y lo que no quieren ser, pero a ti simplemente te da igual. Verdad que no te incumbe que para definirse ellos tienen que definirte a ti, y te da igual que lo hagan con odio o mentiras? Y no es ya sólo eso, que no te importe que te definan, tmbn te desentiendes de una herencia, la vasca, que es parte de España y te da igual que la monopolicen y te la arranquen, multitud de migraciones y apellidos vascos por gran parte de España, grandes aportaciones de los vascos a la historia de España en todos los ámbitos, y tmbn lo contrario, multitud de descendientes del resto de España en el País Vasco, sobre todo desde la revolución industrial, verdadero detonante del nacimiento de los nacionalismos vascos y catalanes, el nacionalismo nace de la mano de las oligarquías burguesas frente a la inmigración de obreros. La gran paradoja del nacionalismo es como los descendientes de los inmigrantes (mezclados con los autóctonos, porque en ninguna otra parte del mundo habráse visto a tantos “extranjeros” casarse entre sí) hacen suyo el nacionalismo.

Si no se sienten correspondidos... Quién hace por que haya conflicto y desentendimiento, quién busca la no correspondencia? El que quiere separación o el que quiere unión? Qué fácil es decir "si no se sienten correspondidos" pues nada y no querer indagar más allá...

Pero el colmo del buenismo es decir que el terrorismo ha perjudicado al nacionalismo, cuando 30 años ininterrumpidos del PNV en el poder dicen exactamente lo contrario. Todo un síntoma de democracia y pluralismo, desde luego, que gobierne 30 años el mismo partido.

Además, de siempre internacionalmente la violencia llama la atención, y eso para un nacionalismo que busca reconocimiento y protagonismo internacional es un regalo caído del cielo. Hoy ni el 1% de los extranjeros (particulares y medios de comunicación) que se han interesado o han oído hablar alguna vez en su vida del país vasco y su “lucha por la independencia” lo habrían hecho si no llega a existir ETA y el terrorismo de por medio.

Por cierto, en la II República estaban prohibidos por la Constitución los fueros, el PNV sólo aspiraba a un régimen de región autónoma. En la transición consiguen muchísimo más de lo que se esperaban, un régimen foral con autonomía fiscal, fruto de la generosidad de la UCD para intentar acabar para siempre con las desavenencias. Se demuestra que la solución no es dar más a los nacionalismos, que eso siempre será un parche temporal pero que no solucionará ningún problema, sólo lo pospondrá.

Los tiempos cambian, y los fundadores tienden a ser vistos con ojos más objetivos por sus herederos, un fundador no tiene que ser perfecto todo lo que hizo o dijo, pero es que lo de Sabino Arana no tiene nombre, Mein Kampf parece un libro escrito por alguien educado, equilibrado y en su juicio en comparación con los escritos de Sabino Arana, llenos de odio visceral e irracional que adornan los argumentos más disparatados, dignos de un loco y perturbado mental.

El PNV le pone estatuas al mismo tiempo que dice que se ha modernizado (no que haya rectificado nada, sólo que se ha adaptado a los tiempos, nunca se critica o contradice a Sabino), una ambivalencia que recuerda mucho a su actitud respecto a ETA, se condena al violencia pero al final siempre son las ovejitas descarriadas, que encima son torturadas por la guardia civil, la Audicencia Nacional, la Constitución, etc. toda una demostración de rotunda oposición a la violencia, nadie duda que el PNV acabaría con la ETA (que mata a vascos y otros españoles, a lo mejor como a Carod Rovira, no les parecería mal si no mataran a vascos y sólo atentaran en tierras extranjeras) con la misma o más mano dura de tener el control del poder judicial y la guardia civil... Tmbn se vió con el Plan Ibarretxe, se supone que de cara a la galería el PNV decía que hacía falta ausencia de violencia para la emancipación de Euskadi, pero luego el Plan Ibarretxe viene a decir lo contrario, ETA dejará de existir si... se cumplen sus objetivos.

varuk

Xabier Arzalluz = Etarra

Bueno, es que yo no entiendo esto de los nacionalismos que se digan que son de izquierdas o de esa ideología.

Muchos se escudan en los nacionalismos, tanto a nivel nacional como a niven regional. Yo soy de izquierdas, aunque no por ello no reconozco los fallos de los gobiernos de esta ideología, y creo que los nacionalismos es un pensamiento de derechas y radicalismo. Por mucho que me vendan la moto, a nivel español, para mi un nacionalista es de derechas porque no entiendo que un tio que dice que es de izquierdas y va con su bandera nacionalista puede meter en una misma frase "soy de izquierdas y nacionalista", cuando los de esta ideología, la de izquierdas (y le digo de izquierdas porque la gente se llama así, porque tenga una etiqueta) se caracteriza por la igualdad de las personas, el tirar las barreras entre ellas, el defender a los más debiles, la politica social... y por tanto un nacionalista lo único que está haciendo es levantar más fronteras, barreras y diferencias.

Lo del PNV está mas claro que el agua y les conviene usar a la gente a su antojo y que estos se dejen utilizar como simples marionetas. Pero bueno, lo peor es en el caso de estos porque están jugando con un grupo terrorista, y eso son palabras mayores.

NoFx1

#21 con la primera frase no me ha hecho falta seguir leyendo, vaya risas xDDDDD

M0E

#22 Pero nunca superarán a las risas q se echó toda España a su costa cuando dijo que los vascos eran superiores xq tenían el RH negativo. Tú y tu sentido del humor debéis ser de esos.

En cualquier caso, los idiotas suelen reír cuando no comprenden algo.

#21 La idea de que la izquierda está en conflicto con el nacionalismo es, a mi juicio, una terrible equivocación. Precisamente los gobiernos de izquierdas han puesto mucho énfasis a lo largo de la historia en la identificación del estado con el pueblo, y por extensión, del pueblo con el país, y todo lo q esto supone. La exaltación de la nacionalidad, tanto de los símbolos como del sentimiento, es algo muy de izquierdas. Que en España por oposición al franquismo la izquierda se identifique con un sentimiento de repulsa hacia la propia España es otra cosa (de hecho, los muertos de la Guerra Civil, morían clamando la defensa de España contra el fascismo, al menos en su mayoría). No toda la izquierda es internacionalista, y el PNV es un partido de derechas, no de izquierdas.

Aunque ahora, por oportunismo, se pongan el traje de progresistas o directamente evadan el discurso ideológico, sus bases siguen siendo las mismas.

Pero vamos, esto a modo de pequeño paréntesis.

A algunos habría que recordarles que el nacionalismo vasco tiene sus raíces en el carlismo, que durante el s.XIX español fue el máximo exponente de la reacción (de reaccionario). "Dios y ley vieja"

Y bien ¿qué queda de aquello?

NoFx1

#22 Vamos a ver chavalote, así de entrada déjate de insultos.

Me rio de que el personaje #21 llama etarra a Xabier Arzalluz, no me vengas ahora de RH negativo o R2D2 porque me la pela.

En fin, los retráctiles a seguir a lo suyo.

tuput

#9 Eso ya no existe, ahora somos:

NEL

M0E

#24 Lo hace en sentido figurado. Y en serio, no tiene gracia en absoluto. Están las cosas q hacen gracia. Luego están las cosas que no hacen gracia. Y al final, está Arzallus.

Así que o bien padeces algún problema mental, o bien estás en desacuerdo con quien nombra a este personaje del panorama político de hace unos pocos años para decir que viene a ser un patético etarra sin pistola.

Pero como no argumentas, y solo te ríes, y dejas constancia de lo divertido del momento, comprende q los mayores pensemos q eres retrasado.

#25 Ujm.. pues no sé q decirte xd

NoFx1

Arguméntame tú, o relaciona a Arzalluz con ETA.

B

#25 tú, qué cojones es eso y lo más importante, ¿por qué han pervertido el Aquila de Warhammer 40'000?

M0E

#27 ¿Significa eso que si te hablo de marco de miedo que el PNV ha mantenido en los 30 años de poder, o de las reuniones con etarras que ha tenido durante su ejercicio político, o sobre ese rechazo a las victimas q ha ido más allá de puros desplantes, o sobre un marco de actuación que daba alas a ETA (la aceptación de determinados actos o símbolos, o la mano floja ante exaltaciones de terrorismo, y podría seguir la lista pero quiero cerrar el paréntesis); te estaría descubriendo un nuevo mundo?

No sé, ¿en serio no te habías dado cuenta de todo esto?

NoFx1

Es decir, según la relación que has hecho desde el comentario de #21 donde dice "Xabier Arzalluz = Etarra" al tuyo "o de las reuniones con etarras que ha tenido durante su ejercicio político", cualquier político que se haya reunido con ETA (ojo, que no son pocos, PNV, PP, PSOE, y supongo que todos), los dirigentes de estos partidos = Etarra.

Sacado de la biografía de Arzalluz: "Nunca he rechazado a las víctimas, que me merecen todo el respeto, sino a determinados dirigentes de esas organizaciones".

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