lo mejor que podria pasar es que viniera un virus de estos rollo zombis como de las peliculas y se vaya todo a tomar por culo, asi es como se acabaria el problema xq que tristeza la verdad
#107 Una cosa son los números y otra la realidad. Cuántos de esos parados son reales, cuántos cobran en negro... si no estalla una revolución es porque no hay la suficiente gente que esté lo suficientemente mal como para que no tengan nada que perder (o muy poco). Es así de simple.
#120 vale lo que tu digas, quieres alarmismo gratuito y para la masa borrega? adelante! yo no voy a ser de los que me crean que esta crisis es para tanto, por que no lo es.
La verdad que los argumentos que defienden los del " esta todo bien " " no estamos tan mal " son bastante patéticos.
Basicamente consisten en decir que la gente no se muere de hambre y que en navidades había gente en los centros comerciales, seriedad ante todo.
Luego son los mismos que van llamando conformistas y vagos a la peña, pero para esto si estamos lo suficientemente bien, hay que quedarse calladitos.
#125 Cuando creo que no me puedes sorprender mas vas y te superas. Te lo juro que me gustaría conocerte para saber como se puede llegar a ser tan monguer xDD
#124 dentro de un tiempo, veremos estos hilos y a mucha gente que parece que le paguen para instigar a la gente para que salga a la calle o algo, y nos reiremos, esto es un mero cíclo económico, hoy hay crisis y mañana volvemos a los tiempos de bonanza, y cuando volvamos la moda de revoluciones pasará y ya esta.
#124 quien se acuerda de lo del "No a la Guerra" que le armaron a aznar? quien se acordó luego cuando entremos con Zapa? Nadie!. Toda las protestas son impulsos orquestados por medios y partidos politicos, sindicatos, etc cuando ellos quieran que no estes en la calle, tranquilo que no lo estaréis, ahora con la crisis, muchos funcionarios y medios se han visto afectados por que les estan cortando el grifo de chupar del BOE y les molesta, y su mecanismo es poner a la calle a los 4 ingenuos de siempre.
#125 Me encanta tu conciencia de clase. Eres todo un ejemplo.
Que quien se acuerda del No a la guerra ? Pues todo aquellos que se opusieron a una guerra criminal imperialista y salieron a la calle para expresarlo que fueron millones de personas en este país. Se acuerdan los que vieron como la opinión del pueblo no significa nada en este régimen pseudodemocrático.
¿ Salir a la calle a expresar eso es de ingenuo ? Ingenuo eres tu que te mean en la cara, dices que llueve y encima nos quieres convencer al resto de lo mismo.
Date una vuelta por los barrios obreros de tu ciudad o por lo el extrarradio y luego me dices que la crisis no es para tanto, pardillo.
Para muchos, si España no es un Senegal o algo similar, no existe gente pasando ambre, y estando en la calle.
#76 Debate mejor, pero no tiene razón. El efecto riqueza sobre la oferta de trabajo es algo muy estudiado en economía laboral, los trabajadores acortan sus jornadas laborales cuando una hora más de ocio les proporciona más bienestar que el consumo extra que podrían pagar con una hora más de trabajo. La jornada de 8 horas se debe al incremento en la productividad y al abaratamiento de los bienes de consumo básicos, no a la negociación colectiva.
En cuanto al tema del hilo, no sé debajo de qué piedra ha estado #1 en los últimos dos siglos, pero hemos tenido revoluciones y pronunciamientos en abundancia y llevamos casi cuatro décadas con un sistema de gobierno que requiere por ley una revolución incruenta cada cuatro años. Estamos donde estamos por la revolución, no por su ausencia. Si estás en un hoyo, deja de cavar.
Una revolución no estalla porque la mayoría son fachas de derechas y además católicos.
Fuente: La puta realidad.
En la era del petróleo, la revolución estallará cuando se acabe el petróleo. Todo el sistema capitalista se basa en la existencia de energía barata para transformar las materias primas.
#126 vale, lo has dicho todo, el empresario es tu enemigo, eres un dogmático.
normal que pienses que la única solución a la vida sea la revolución en lugar de esforzarse, ya puedes esperar en el sillón de tu casa que eso nunca va a llegar, y luego me dices que yo estoy en el mundo de yupi, seré lo que tu quieras, pero al menos soy realista.
#28 Pues que poca empatía coño. A mí con que una persona pase hambre en el país ya me toca los cojones, me rompe el corazón verlos así. Pero oye, cada día se destapa un caso nuevo de corrupción, se recortan derechos QUE SE HAN CONSEGUIDO LUCHANDO, y cosas varias que me hacen por lo menos salir a manifestarme con un grado de enfado digno.
Pero como tengamos que esperar a que todo dios se quede sin casa para comenzar la revolución, los primeros ya se habrán muerto.
¿Revolucion para que?
¿Es que Del Bosque va a cambiar mucho el equipo para el Mundial?
Como máximo revolucion en las redes sociales y gracias.
#132 Eso eso, que se esfuercen y paguen la hipoteca, que se esfuercen para conseguir un trabajo de mierda, que se esfuercen en estudiar una carrera y tener que irte a otro país, que se esfuercen en sobrevivir.
Ah no, eso no es esforzarse, eso es joderse, pues mira si nos dices que nos jodamos y nos crucemos de brazos para que tu castillo no tambaleé, el que está jodido es usted.
#122 ¿Cómo puedes decir que las cosas no están tan mal cuando hay muchísimas familias que no tienen para comer, que están perdiendo sus casas, que ven como sus hijos lo tienen más jodido que ellos en su infancia?
Esto no estalla porque somos unos conformistas, pensamos que si que es una putada pero que es lo que toca, y que ya vendrán tiempos mejores, dicen que el tiempo lo cambia todo, pero no nos damos cuenta de que somos nosotros quien debemos hacer que las cosas cambien
Creo que para eso hay que saber qué es lo que queremos y a día de hoy no lo sabemos.
PD: La unica esperanza de que estalle una revolución en España reside en que ésta comience en el extrajero, tened claro que aquí no va a empezar nada. Ala, como haya revueltas serias(bastante mas que lo de Hamburgo) en otros paises creo que entonces sí que la gente tendría mas claro el porqué.
#136 hombre, por supuesto que tenemos que pagar la hipoteca todos sin excepción, los bancos son un negocio, y dos, si mi vecino no paga hipoteca pues yo tampoco, nadie pagaría, entonces nadie venderia casas ni se construirian, viva la pepa! hay ese pensamiento infantil...
#142 Ese dinero tiene destinado un fin, no me lo iba a quedar para mí, es mas, de ese dinero me ha sobrado para un regalo a mi hermana y un paquete de tabaco. (20€)
Lo puse un poco pa' fardar pero que ese dinero se iba a ir sí o sí, lo sabían hasta en Tetuan xD
#130
Yo en eso también soy malísimo. Pero si no me acuerdo de algo, o no lo cito de manera difusa o lo busco si verdaderamente quiero postular esa argumentación o necesito dar ese punto de vista.
Es una crítica de procedimiento, que conste. No al contenido.
Lei un articulo de psicologia hace poco sobre esto. Cada vez es mas dificil que haya revoluciones porque cada vez se conoce mas la mente humana en terrenos de sociologia y psicologia, y los gobiernos cada vez saben mejor como tratar a la poblacion.
La clave de que aun no haya habido una revolucion, y de que dificilmente se vaya a realizar una, es por el fatalismo, la indefensión aprendida, y la disonancia cognitiva, entre otras. Los medios de comunicacion de masas (los cuales son financiados por los grandes poderes economicos) han hecho un fantastico trabajo para generar esta clase de conductas en la gente, y lo siguen haciendo.
Por ejemplo. Todos podemos ver en este foro, es mas, en este mismo hilo, argumentos fatalistas. Gente que cree que las cosas no se pueden cambiar, y que hay que aceptarlas porque asi es como funciona el mundo. Tambien se pueden ver comentarios de muchos foreros que sufren una indefension aprendida, que han aprendido a comportarse pasivamente y que sinceramente creen que no pueden hacer nada, a pesar de las oportunidades que siempre hay, y que se muestran insensibles ante todo. Un buen ejemplo de esta clase de pensamiento es el segundo comentario de la primera pagina. Y otra clase de comentarios que se ven mucho son comentarios relacionados con la disonancia cognitiva. Por ejemplo, en la fabula infantil de La zorra y las uvas, una zorra ve un racimo de uvas e intenta alcanzarlas. Al darse cuenta de que está demasiado alto, desprecia las uvas. La moraleja es que a menudo las personas fingen despreciar aquello que secretamente anhelan y que creen inalcanzable. Cada dia en este foro se leen cientos de comentarios que tienen una o varias de estas tres caracteristicas.
Y para terminar este tocho (que dudo que alguien se tome la molestia de leer xD), dire que una de las famosas y caracteristicas muestras de este tipo de pensamientos enfermizos es la famosa frase del “todos son iguales”. Esta frase, que se extiende como un virus por la poblacion, y que se le puede leer a mucha gente en este foro, produce inacción, sentimiento de culpa, o miedo, entre otras cosas.
Pero bueno, todo este tema es muy complejo e interesante y da para escribir mucho. La cuestion es que hasta que cambie el pensamiento de forma general y se venza el inmovilismo o la pasividad politica dificilmente se hara nada creo yo.
La represión política
Es aquella que se ejerce desde el poder político, con la pretensión de castigar con violencia la disensión respecto al mismo y que supone, en general, la negación de los derechos civiles y la libertad política.
Y con eso en mente, una lectura rapida a la historia de españa de los ultimos 300 años, podria curar a mas de uno.
#137 No hay TANTAS en comparación con la población de toda España. ¿Que hay? Sí. Pero luego compara con la cantidad de gente que vive de forma NORMAL y te darás cuenta de que no hay suficientes. En otras épocas el 80% de la población vivía en la miseria prácticamente. Hoy en día no.
Porque en general cada uno se buscó su crisis particular, todos tienen su parte de culpa y lo saben en su interior, por eso callan y agachan el cabezo, las pocas víctimas inocentes de todo esto se están yendo del país o han logrado encontrar un hueco aquí.
Por completar lo de #145 con un par de citas :
"El modelo de propaganda deja entrever que el "propósito social" de los medios de comunicación es el de inculcar y defender el orden del día económico, social y político de los grupos privilegiados que dominan el Estado y la sociedad del país."
"La forma inteligente de mantener a la población pasiva y obediente es limitando el espectro de opiniones políticamente correctas,pero alentando acalorados debates dentro de los límites de ese espectro."
Noam Chomsky
