Los vascos son de lo más españoles que te puedes tirar a la cabeza durante siglos han defendido España y a su rey. Miles de ejemplos a mí siempre me gusta destacar a Diego López de Haro encargado de realizar la honorable tarea de encabezar el primer ataque en las Navas de Tolosa
Vease Simon Bolivar
El video me ha matado entre tanto:
Combatio el nacionalismo
Siempre contra los segregacionistas
Lucho por España
Parece que teneis la necesidad de repetir que lucharon por españa en cada frase
Oh really?
Mientras que en Catalunya se deje de votar a los payasos que se votan seguiré considerando a los Catalanes igual de palurdos que el resto de los mortales. Si supieráis la realidad otro gallo nos cantaría a todos.
El caso del País Vasco es diferente por el terrorismo.
****Edit por ida de olla.
#122 A otros les gustaría pensar que luchaban por una patría que no existía , pero la cruda realidad es que luchaban por España.
#120
Hay mucha gente como #2 , que cree que el cáncer de España son los nacionalismos vascos y catalanes, pero que en su puñetera vida han pisado ni el País Vasco, ni Cataluña. Cuando quienes vivimos en el País Vasco, somos los vascos, y los que viven en Cataluña, son los catalanes, por lo que nadie mejor que nosotros conoce la realidad que aquí existe.
mis padres vivieron en Bilbao 15 años, de pequeño fui a menudo, y tengo amigos de alli, quitando que tambien me crie en andalucia vivo en leon y suelo veranear en galicia o en calella ( barcelona ) creo que tengo derecho a opinar de lo que veo
porque tergiversais?
me encanta en pais vasco es precioso cada pueblo , cada zona y mucha gente es genial
acaso crees que porque critique a un nacionalista os critico a todos?
y la frase de los nacionalismos catalan y vasco cancer de España la dijo Millan Astray no yo
#125 A otros nos la suda a sueldo de quien luchasen, nos importa mas que descubrieron como Elcano
Mira que eres un tio dpm y con cabeza, pero joder cuando tocan este tema
El hecho del nacionalismo en este pais es imparable...tarde o temprano,aunque sea dentro de 300 años,cataluña y el pais vasco seran naciones independientes...guste o no.
#120 Los "payasos", según tú, a quienes se votan, son los representantes de una parte de la sociedad catalana. Así que creo que estás muy equivocado al realizar una calificación despectiva de un sector de la sociedad catalana que ha elegido democráticamente a sus representantes, porque todos tenemos derecho a decidir a qué partido político votamos, afortunadamente para todos y desgraciadamente para ti.
Yo no conozco la realidad existente en Cataluña, porque no vivo el día a día. Pero sí que conozco la realidad existente en el País Vasco, porque he nacido aquí y puedo decirte que todo aquel que critica y boicotea lo vasco, sin haber pisado esta tierra, es un completo ignorante, ya que no conoce ni nuestra historia, ni nuestro día a día.
#126 Es que no criticáis a un nacionalista, sino que en el fondo criticáis el derecho a decidir del pueblo vasco. Yo no soy ni nacionalista, ni no nacionalista, porque yo lo único que quiero es vivir bien y en paz, pero para vivir bien y en paz, tendrá que calmarse la tensión política que hay aquí y sin dejar decidir al pueblo lo que quiere, no va a calmarse la tensión.
Yo lo que quiero es darle salida al problema y con actitudes como la tuya, el problema se agrava más si cabe.
Lecciones de Historia, por Iñaki Perurena:
#127 xdddd ya tio con los nacionalismos me tocan la fibra y eso que casi toda mi familia es Navarra y voy cada 2 por tres -.- , pero me pueden los invasivos como el catalán.
#128 Eso se previene educando. Yo impondria el sistema educativo que propone rosa diez, es decir, centralizado. No puede ser que las escuelas sean centros de adoctrinamiento donde te meten ideas estupidas como las que tiene #127 .
Luego el permitir la mera existencia de partidos separatistas es contraproducente. Es decir dejas que un partido cuyo objetivo es la fragmentacion de españa tenga poder, voz y voto. Maaaaaaal.
#132 Siempre que sean publicos o recivan dinero del estado, deberian sacar toda clase de adoctrinamiento en mi opinion, cerrarlos no pero hacerles cambiar si.
La verdad que estaria muy bien que ya que no hay que adoctrinar a la poblacion, se cerraran todos los colegios privados que sean religisosos, no?
#130 No es para menos, teniendo en cuenta que Aragon es eclipsada al estar entre dos comunidades con mucho joputa espabilado.
Pero coño, los maños sois buena gente y provenis de una tierra con mucha importancia y con un gran historia
A ver si pegais el pelotazo de una vez!
#132 O aquellos colegios en los que enseñan que en las Ikastolas se adoctrinan
Dios, pero que jodido personaje xDDD
¿Nunca os habéis parado a pensar que quizás a quien mienten y adoctrinan son a vosotros y no a los demás?
La verdad yo creo que nos mienten y adoctrinan todos y cada uno, ya que siempre la gente suele “arrastrar hacia casa”, pero bueno creo que la “verdad” sería un mixto entre todas las mentiras y adoctrinamientos.
Tots dempeus i alerta!!!
[media]http://www.goear.com/listen/1def842/desperta-ferro-desperta-ferro[/media]
Visca Catalunya!
#131 Me vas a perdonar, pero e ido a la escuela en Cataluña 14 años y aqui no se adoctrina a nadie. Te enseñan mas geografia e historia catalana? Pues si. Ten enseñan lo que fue, y tu te haces las ideas y tomas las direcciones que te de la gana. Es mas te puedo decir que en Bachiller mas de la mitad de los profesores la daban en castellano y en ciclos formativos, el 90%.
Lo que tiene que pasar es dejar de dar bola a los que quieren precisamente llamar la atencion, para enfrentar y rascar votos de la ignorancia y el enfrentamiento.
ya empezamos con las ikastolas xdD
firmado uno que ha estudiado en el colegio aleman de san sebastian. Quizas el más pijo y mas pepero de toda guipuzcoa
SI tanto crees en el bien de la democracia, por qué pides que el pueblo elija lo que quiere si ya lo ha hecho?
Es que el pueblo quiere la independencia, eso insinúas?
Si hay crispación política, no se debe en parte a los idiotas de los nacionalistas que se han votado y que viven de unas ideas infantiles de los ciudadanos que ellos mismos se encargan de difundir pero que jamás harán nada por materializar?
Si el pueblo quiere y el pueblo vota democráticamente, dónde coño ves tú el problema, será que el pueblo no quiere, verdad?
Tan estúpido son los que boicotean y odian sin sentido como los que van de víctimas cuando en realidad pasa lo de siempre en todos lados, pero los políticos de catalunya lo tienen más fácil por el nacionalismo.
#136 Me referia a la del pais vasco evidentemente.
#135 A mi no es que me hayan adoctrinado de nada, es que he ido a la escuela en pais vasco y valencia y puedo opinar, en las ikastolas no es que te den un ak47 y hagas practicas de tiro con un busto de aznar pero hasta siendo niño les veia el plumero.
#139 Datos del referéndum para aprobar la Constitución en Guipúzcoa, según las Juntas Generales (que supongo que no tienes ni idea de lo que son):
1978: Referéndum para aprobar la Constitución. Gipuzkoa: Abstención, 56'57%; Sí, 27'71%; No, 12'97%. ¿Te parece suficiente?, bueno no se para qué te lo pregunto, porque sinceramente me da igual. Pero considero que con estos datos, para gran parte de la sociedad no fue suficiente.
#137 ¿Eres del Alemán? Jajajaj
¡Yo tengo unos cuantos colegas en clase del alemán!
#140 Cuando digo “nos mienten y adoctrinan” no me refiero a los colegios, sino a los movimientos nacionalistas en sí.
En el colegio ni mienten ni adoctrinan, he estado en tres colegios diferentes en Cataluña (uno de ellos de pueblo) y he conocido y tenido amistades con gente de todo tipo y profesores de todo tipo, es básicamente lo que explica #136 , creo que la condición “nacionalista” suele surgir más de mano familiar y en algún caso de los círculos de amistades, que no del colegio…
Pero hablamos de la independencia o de aprobar la constitución que legitima a un monarca apoyado por Franco?
No ves lo absurdo de tu comentario?
Menos mal que no eres nacionalista.
Por qué ignoras mis preguntas? En fin, lo mismo de siempre en MV...
Yo creo que hay casos y casos, por ejemplo a mi en clase me ponian el himno de Cataluña cuando era pequeño y en cambio el de España no.
En otro colegio que estube publico por cierto , se notaba la manipulacion ya que muchos profesores eran rojazos de la ostia y indepes. Y explicaban lo que ellos creian que tendriamos que saber, para nada un punto subbjetivo te lo aseguro
#144
Pues he estado en 3 colegios diferentes (un público, uno concertado y otro privado), y en ninguno de ellos me han puesto “els segadors”, y sobre lo de profesores “rojos” pues si la mayoría suelen ser “rojos” (porque de “indepes” creo que solo he conocido un par o tres), pero “fachas” también los hay, sino a ver si aparece por aquí sombrio o cok3 y te hablan de nuestra profesora de “plástica” que no paraba de explicarnos las mil y una bondades que hizo Franco y “las mentiras que se cuenta de él hoy en día”.
Además en colegio te pueden decir misa porque al fin y al cabo se suele seguir las “tendencias familiares”.
#143 Respuesta a tus preguntas una a una:
¿Por qué pides que el pueblo elija lo que quiere si ya lo ha hecho?
Un 56'77% de abstención en el referéndum constitucional no me parece suficiente como para decir que el pueblo ha elegido algo, ya que más de la mitad no lo hizo.
¿Es que el pueblo quiere la independencia, eso insinúas?
Sería absurdo negar que parte del pueblo quiere la independencia. Pero lo que yo insinúo, es que el pueblo quiere decidir que es lo que quiere y que hay que darle la oportunidad de hacerlo para eliminar toda la presión política y social.
Si hay crispación política, no se debe en parte a los idiotas de los nacionalistas que se han votado y que viven de unas ideas infantiles de los ciudadanos que ellos mismos se encargan de difundir pero que jamás harán nada por materializar?
Si hay crispación política, se debe a que hay opiniones dispares respecto a muchas cuestiones, lo de ideas infantiles, lo de idiotas … no se de dónde lo sacas.
Si el pueblo quiere y el pueblo vota democráticamente, dónde coño ves tú el problema, será que el pueblo no quiere, verdad?
El pueblo vota democráticamente a los partidos que según las Leyes pueden presentarse a las elecciones. Hay un gran sector de la sociedad vasca que no vota porque no tiene representación política, debido a la lacra del terrorismo.
Tan estúpido son los que boicotean y odian sin sentido como los que van de víctimas cuando en realidad pasa lo de siempre en todos lados, pero los políticos de catalunya lo tienen más fácil por el nacionalismo.
Aquí nadie va de víctima, sino que aquí la gente va de que conoce la situación a la perfección y no tiene ni idea.
Pero hablamos de la independencia o de aprobar la constitución que legitima a un monarca apoyado por Franco?
Obviamente la Constitución no supone únicamente la legitimación de un monarca apoyado por Franco, sino la unidad de España, entre otras muchas cosas, con un sistema muy agravado de reforma para algunos aspectos como este. Eso sí, teniéndose en cuenta los derechos de los territorios históricos, para aliviar un poco el nacionalismo. Pero el alivio, no quiere decir que sea el remedio o la solución de los problemas.
No ves lo absurdo de tu comentario?
No, sinceramente.
Menos mal que no eres nacionalista.
Si no fuese nacionalista vasco, sería nacionalista español y si no fuese nacionalista español, sería nacionalista vasco. A mí, sinceramente, me da igual, porque lo que quiero es vivir tranquilo y en paz, me da igual que sea en el Estado español, en el Estado vasco o donde sea. Pero creo que la política y las leyes están para servir al pueblo y en este caso, hay una realidad social que ha de verse satisfecha para poder eliminar esa presión.
Por qué ignoras mis preguntas? En fin, lo mismo de siempre en MV...
Ale, acuéstate tranquilo, ya te he contestado a todas.
El nacionalismo español tendría un problema, si realmente existiera un nacionalismo español, es decir, si no existe algo, no puede tener problemas.
Nacionalismo español, habrase visto xD
COntestas a lo que quieres xD Con lo de elegir me refiero a los partidos actuales vacos o catalanes, que usan el nacionalismo como campaña y luego se queda todo en que ellos puedan meter la mano en más sitio y tener más competencias. Jamás me he referido a la constitución española, ese es otro tema.
Decir que el pueblo quiere la independencia ( es cuanto menos decir que la mayoría lo quiere) es ser un ignorante, primero conoce tu tierra antes de echar en cara al resto lo que saben o dejan de saber.
Defender que los vascos o catalanes eligen libremente quienes les representan y luego decir que no son libres para tener representación sobre sus ideas es contradictorio. La próxima vez búscate otro discurso.
Si no fuese nacionalista vasco, sería nacionalista español y si no fuese nacionalista español, sería nacionalista vasco.
Y esa tontería?
#147 De verdad, contestarme eso después de tomarme la molestia de contestarte absolutamente a todo, denota lo tremendamente ignorante y absurdo que eres. Además de que me persigues por todos los threads en los que intervengo rebatiendo lo irrebatible.
Quien usa el nacionalismo como campaña y luego lo que busca es más competencias, está estirando todo lo que puede la manta dentro del marco establecido, porque se sabe que costará mucho que se le de la oportunidad de elegir al pueblo vasco y porque hasta que llegue aquello, si es que llega, lo mejor es ir rascándole competencias al Estado (porque viendo tal y como actúa, es lógico que quieres que te diga).
La Constitución Española no es otro tema, porque es la Constitución la que proclama la unidad de España y la que establece los mecanismos para su reforma, que impiden probablemente que se lleve a cabo una consulta vinculante al pueblo vasco.
Respecto a lo de la independencia. Vuelvo a ponerte mi respuesta, que hace ya tiempo que veo que también cojeas a la hora de leer. "Sería absurdo negar que parte del pueblo quiere la independencia." Con un Lehendakari socialista en el Gobierno Vasco, gobernando junto al PP, sería absurdo el decir que el pueblo vasco quiere la independencia. Pero por supuesto, hay un sector de la sociedad que quiere la independencia y eso es lo que he dicho anteriormente.
Conozco mi tierra muchísimo mejor de lo que tú te puedas imaginar, por eso hablo; si no, normalmente no suelo ser tan ignorante como para dármelas de listo sobre un tema del que no tengo ni idea.
EDIT: Que editas muy rápido y claro ...
Defender que los vascos o catalanes eligen libremente quienes les representan y luego decir que no son libres para tener representación sobre sus ideas es contradictorio. La próxima vez búscate otro discurso.
Yo no digo que no sean libres para tener representación sobre sus ideas, sino que he dicho que debido a la lacra del terrorismo los independentistas no tienen representación, porque hasta ahora siempre han estado vinculados al terrorismo, por lo que son libres para votar, pero no votan porque no han tenido hasta ahora en las urnas a quienes representan sus ideales.
Si no fuese nacionalista vasco, sería nacionalista español y si no fuese nacionalista español, sería nacionalista vasco.
Y esa tontería?
Esa tontería viene a que criticáis los nacionalismos a muerte, y precisamente el rechazo a los nacionalismos vascos, catalanes ..., son nacionalismos españoles. Por lo que si decís que el nacionalismo es malo, todos los nacionalismos son malos, no os engañéis.
