Protestas por alza de pasajes terminan en Estado de Emergencia en Chile.

VonRundstedt

En Chile están tirando cocktails Molotov porque la gente está contenta con la desigualdad, ya que aunque haya desigualdad y pobreza, siguen siendo el país más rico de Sudamérica gracias a las políticas neoliberales de la marioneta de EEUU aka Pinochet, ergo ser el más pobre de los ricos es super cool. Poesía para mis ojos:

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-OnE-

Al parecer este evento en Madrid se ha cancelado por amenazas de grupos de ultraizquierda

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DarkKonum

#421 Los que tiran cócteles molotov, incendian edificios y demás cafradas son simplemente cafres y criminales, que aprovechando la debilidad del estado, hacen el mono. No acabo de entender el tono de tu comentario.

Mi opinión, los partidos políticos han dado un ejemplo (menos el Partido Comunista) de democracia. Tendrán sus falencias, pero las diferencias y problemas en democracia se resuelven hablando. El acuerdo alcanzado esta madrugada para una nueva constitución me parece una gran noticia, no tanto por el cambio constitucional en sí, si no por el hecho de que todos han negociado, cedido, ganado y perdido. Eso me da cierta confianza en que la democracia en Chile puede ir por el buen camino.

Como dato interesante, entre los libros más vendidos en Chile estas semanas están la Constitución, lo que demuestra un alto interés de la gente en informarse.
https://www.df.cl/noticias/empresas/industria/la-constitucion-esta-entre-los-libros-mas-vendidos-de-esta-semana/2019-11-08/131348.html

Yo personalmente, voy a organizar una sesión con un abogado en el pueblo para que venga a contarnos sobre la constitución actual (historia, puntos fuertes, débiles) y sobre los distintos procedimientos que hay para cambiarlos.

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P

#409 Decir que las pensiones no se pueden privatizar, cuando los mejores sistemas de pensiones del mundo son privados es de traca

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sephirox

#424 Me parece perfecto. Ya sabes lo que tienes que hacer, montar un partido y presentar un programa donde pidas explicitamente acabar con el espolio de los viejos a los buenos emprendedores, privatizando las pensiones y el sistema sanitario (y todo lo que queráis).

Si tan bueno es, seguro que te votan para implantar dicho sistema. Como pasó en la rica y opulenta Chile de los Chicago Boys y Pinochet.

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P

#425 paradójico que uno de los mejores sistemas del mundo (el australiano) lo impulsó su izquierda sabiendo que el sistema de reparto iba a perjudicar a sus pensionista haciendo paso a un sistema de capitalización el cual en estos momentos tiene superávit, y esto no va de defender lo liberal si no el sentido común.

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p0stm4n

#426 Tampoco, hace falta irse a Australia, que es un país top. Hay países más humildes donde este sistema funciona muy bien.

En Malasia por ejemplo, también sigue un sistema de capitalización dirigido por un fondo de pensiones del estado. En este sistema, cada uno tiene su cuenta individual dónde mes a mes cada empleado pone el 11% y la empresa pone el 12%.
Al final del año, el fondo soberano te otorga una rentabilidad del 5,5% anualizado y mínimo al año 2,5%. Esto significa que todas las contribuciones de años
pasados se multiplican por 1,055 y además te dan un porcentaje sobre las contribuciones del año presente (un 40% del dividendo).

A 30 años, uno acabaría con una pensión ajustada por inflación del 40% - 50% de su salario medio a lo largo de su carrera. Puede parecer una puta mierda, pero lo que no te cuentan, es que si trabajas 10 años más, superarías el 80% de tu salario medio, en otras palabras de los 25 a los 65 años.
Alternativamente, puedes hacer contribuciones extra que impactan significativamente el resultado o mejor aún, puedes meter más en un fondo de pensiones privado o en un fondo de inversión indexado.

Cuando uno fallece todo lo que quede es entregado a tus seres queridos libre de impuestos.

Volviendo a Chile, tienen un sistema mejor, ¿por qué?, porque estas pensiones dan una rentabilidad del 5% anual después de inflación (Más información sobre unidades de fomento). Si uno ha cotizado todos los meses hasta su jubilación, debería percibir mínimo un 70-80% del salario medio, todo esto metiendo solo un 11-12% del salario al mes durante 30 años.

#424 Otra cosa es que ha habido irregularidades de cómo las empresas ha pagado en negro a sus empleados y cómo el gobierno corrupto se ha dejado manipular por las elites, pero el sistema matemáticamente si funciona.

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VonRundstedt

#423 Y puedes tener por seguro que si la constitución está a debate en Chile es gracias a esos "cafres".

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DarkKonum

#427 el problema es que la gente no entiende de matemáticas, si no de realidad. En una excel todo a muy sencillo, puede que los números "den", pero el sistema de AFP necesita una revisión profunda, no solo cosmética.

#428 Tirar cócteles Molotov a la gente es intento de asesinato. Incendiar edificios públicos que pagamos todos, con trámites y documentos de miles de personas, no es una medida de presión. Es chantaje a un estado democrático, que tendrá sus falencias, pero democrático. Saquear y quemar pequeños negocios es realmente necesario? Justificar la violencia por qué el otro es el "enemigo" o por qué sirve a unos intereses es uno de los pasos para acabar con una democracia.

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VonRundstedt

#429 Empobrecer a la gente hasta el suicidio también es asesinato, deteriorar los servicios sanitarios públicos también conlleva miles de asesinatos, limitar sus oportunidades de crecimiento tanto personal, económico cómo intelectual también es otro tipo de asesinato. El fuego se combate con fuego, no levantando manitas y haciendo batukadas como se hace aquí.

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Lexor
#430VonRundstedt:

. El fuego se combate con fuego, no levantando manitas y haciendo batukadas como se hace aquí.

asi solo caldeas los animos juejjj, quieres que los que se opongan a los que piensen asi tambien usen la violencia? si la justificas para un bando la estas justificando para el otro y al final acabas en una guerra civil
es justificable una guerrra civil? te pregunto

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VonRundstedt

#431 En el caso de Chile por ejemplo hace 50 años solo un bando usó la violencia y eso les llevó a perder su democracia, a derrocar a un gobierno democráticamente elegido y a 50 años de políticas neoliberales con las consecuencias que estamos viendo estas últimas semanas, aunque eso a ti te parecerá bien D:

Es muy fácil posicionarse del lado "No violencia! Que quieres una guerra civil?". Pues claro que no, pero estamos hablando de conflictos sociales y de enfrentamientos violentos que ya están teniendo lugar en la calle. Por mi que todo el mundo fuera happy de la vida, pero no es así.

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sephirox

#432 Conseguirán retorcer la historia para que el totalitarismo neoliberal de Pinochet y de los Chicago Boys sea comunista.

Al tiempo xdddd.

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D

Dejo un análisis bastante riguroso sobre lo acontecido en Chile, por parte de Jeffrey Webber. Muy recomendable.

spoiler

También analiza la situación en Bolivia y otros países de América Latina con bastante tino:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=262441

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DarkKonum

#434 Al llegar aquí me ha empezado a oler a chamusquina:

"El objetivo de una lógica de clase eran las estaciones de metro, los supermercados, los centros comerciales, los puntos de venta de objetos de lujo y las sedes de compañías de energía para saquearlos y quemarlos, mientras que las tiendas pequeñas se protegieron."

Los saqueos a supermercados y establecimientos obedecen más a una oportunidad ante la debilidad del orden publico que al ataque por ideología. Después del terremoto de 2010 también hubo saqueos generalizados y no era ninguna protesta. No encuentro datos ahora, pero se han visto multitud de ataques y saqueos a pequeñas tiendas a lo largo de todo el país. ¿Quemar edificios patrimoniales también es contra ideología de clases?

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D

#435 Probablemente ocurriera un poco de las dos cosas. Robos a grandes establecimientos aprovechando el caos, pero al mismo tiempo muchos menos saqueos a pequeños comercios debido a la empatía y fraternidad de clase. Esta muy feo robarle a tu vecino el panadero, pero saquear mediamarkt no tanto.

Pero vamos, que tampoco entiendo esa actitud de estar buscándole la puntilla a cualquier cosa para descalificar todo un texto. Esa actitud si que huele a chamusquina.

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DarkKonum

#436 por tiempo no he entrado a analizarlo más a fondo. Como todo, tiene partes acertadas, pero parece pasar de puntillas sobre el hecho de que la izquierda ha gobernado Chile de forma mayoritaria desde la caída de la dictadura.

Por otro lado he intentado ver quién es el autor, pero aparte de más artículos en esa página, no he encontrado nada.

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D

#437 Perdon, el entrevistado no es Ashley Smith, sino Jeffrey Webber

Webber es autor de varios libros sobre América Latina, como Red October, From Rebellion to Reform in Bolivia yThe Last Day of Oppression and the First Day of the Same. Actualmente es profesor titular en Goldsmiths, Universidad de Londres, y en enero de 2020 empezará a ejercer como profesor asociado en el Departamento de Política de la Universidad de York, Toronto. Webber trabaja en estos momentos en su nuevo libro, The Latin American Crucible: Politics and Power in the New Era, que va a publicar Verso.

DarkKonum

Infografia del diario La Tercera a un mes del inicio del estallido social.


https://s1.latercera.com/wp-content/uploads/2019/11/JPG_Imagen-NAC-31-dias-de-movilizaciones-.jpg

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22 días después
B
9 días después
gogogo

Aunque ya no esté en boga, la lucha del pueblo continua.

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hamai

#434 Gracias, da bastante perspectiva del problema.

10 meses después
Drakea

Pues hoy era un plebiscito para decidir si cambiar la Constitución por las protestas de las que hablan este hilo.

Y ha ganado el sí, con un 78%.

Que se derogue la Constitución de un dictador es buena noticia a grandes rasgos. Esperemos que no caigan por el meme del bolivarianismo/peronismo o el resto de fracasos latinoamericanos. Así que de momento final feliz parece.

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B

Solo ha costado más de 30 muertos. Grasias Piñera.

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-OnE-

#443 78% a favor del sí pero solo con un 50% de participación.

No sé muy bien qué conclusiones sacar de eso.

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Erterlo

Si han votado porque realmente hacía falta y no porque era la constitución de un "facha" pues ok.

#445 buatdafak

Drakea

#445 Hostia me la han colado con lo de "El 75% de los chilenos".xd

¿O sea que a la mayoría de la gente se la suda?

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A

El globalismo se está cepillando este país por la vía rápida. Esto es lo que le espera a España.

Erterlo

Pensaba que los referéndums debían de tener un mínimo de participación para validarlos, pero parece que no....¿sabemos si en España los referéndums necesitan de un mínimo de participación?

B

A los que justifiquen las manifestaciones violentas, espero que no justifiquen también una guerra civil, si vais de defensores de los derechos humanos izquierdosos y luego vais matando en manifestaciones, no os alarmeis cuando los otros hagan lo mismo.

Panda de hipocritas.

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