Santiago Carrillo Doctor Honoris Causa | Página 5

speciaL #121 Oct '05

No tiene mucho sentido llamar asesino a uno y dar vivas a otro asesino, al igual que me parece sin sentido darle el Honoris Causa...

Sobre lo de fraga y los asesinatos en la iglesia de San Francisco en Vitoria hay un documental y se grabo absolutamente todo lo que paso, hace poco pasaron el documental por el Canal Historia. Se oye perfectamente a los policias hablando entre ellos y jactandose de los palos y disparos que les estaban metiendo a los trabajadores. Todo esto paso con Paquito el chocolatero muerto. Creo recordar que alli murieron 8 personas.

CAFE-OLE #122 Oct '05

3eat1e asiq los historiadores ingleses son los mejores y los mas imparciales????????? mauahahahahha JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAAJJA
pero q dices???????' joder esta bien q seas un amiguete acerrimo del reino unido porq hace buena musica, pero decir q sus historiadores son los mas prestigiosos...x dios, eres un subproducto de lo q ellos mismos quiere, siempre ensalzando su nacion, y dejando las demas como unos asesinos, como con España respecto a la colonizacion de america, cuando ellos en el norte hicieron unas matanzas mucho mayores,y nos robaban NUESTRO oro cuando volvia de america.
Los mejores historiadores son los de paises del este. Y aunq no lo parezca en USA tb hay muy buenos historiadores.

3eat1e, por cierto, eres un autentico intelectual? o solo aprovechas tu condicion de moderador para aparentarlo?(con acento majete)

Soldier: para ti deberian ir dirigidas mis peores criticas, por tu parcialidad, debido a gente como tu surgen ideologias como el nazismo o el fascismo, q son los gilipoyas q srugen para contrarrestar a los gilipoyas como tu.

Soldier #123 Oct '05

hombre estoy seguro que los curas no tenian esposa ni hijos xDDD Y me gustaria ver donde dice que durruti mato xq si a los curas(porfavor, no más vidal ni pio moa ni semejantes...)

Aunque si te has leido un libro de la generación del 27 (requiem de un campesino español) , te daras cuenta de como son los curas. A Dios resando y con el mazo dando.

cafe-ole la educación te la dejaste en algun lugar conecreto o jamas tuvistes? xq si hablamos sobre tu inteligencia...

-nazgul- #124 Oct '05

#118 Según varios historiadores la matanza fue provocada por masas incontroladas, hecho característico de la zona bajo control republicano, y el propio Carrillo dice que no disponía de fuerzas ni autoridad suficientes para detener la matanza.

Es comprensible el terror y el descontrol de la población de Madrid ante los discursos de Queipo de Llano en Radio Sevilla:

"¡Y mañana tomamos Utrera! Vayan sacando las mujeres sus mantones de luto".

[justificando las violaciones de mujeres por el ejército árabe de Franco] "las mujeres de los rojos han aprendido, también, que nuestros soldados son hombres verdaderos y no milicianos castrados; dar patadas y rebuznar no llegará a salvarlas"

špor cada soldado nacional muerto, nosotros mataremos a diez rojosš

Sobre la obra de César Vidal, he aquí un artículo acerca de la historiografía de la Guerra Civil en la que queda a la altura del betún. He aquí el link (la referencia a Cesar Vidal comienza en el segundo párrafo):

http://www.revistadelibros.com/Editions/Detail.asp?IdNews=2783&wCC=7996

CAFE-OLE #125 Oct '05

Q haya y/o hubiese curas cabrones, no legitima a otros cabrones a q los maten, no crees? no piensas q es lo logico?
Por cierto debes ser como mi abuelo, q dice q los curas en la guerra civil qyemaban las iglesias y luego se ahorcaban XDDDDDDD.

Ah y al presidente del CEDA se lo cargaron falangistas disfrazados q lo sepas...COBARDE PERCADORRLL

B

[Borrado] #126 Oct '05

Lo que más me preocupáis los de esta "new wave" es que surgís mandando la izquierda. Ay si llega a mandar la derecha... Qué sería, tomar las armas? xD

Suerte con tu piso de 30m2, tu curro precario, tus impuestos, tu gasolina, tu transporte, tu delincuencia callejera, y tu analfabetismo. Que parece que son problemas que no importan, lo que importa es lo que sucedió hace cien años, claro.

Soldier #127 Oct '05

#124 es cierto, dejaban a la legion mora dos dias para que hicieran de todo y luego la ocupaban los nacionales...

B

[Borrado] #128 Oct '05

#127 racista!

artuditu #129 Oct '05

#88 PD: El señor Gibson está considerado uno de los más importantes historiadores del mundo y uno de los mejores Hispanistas que hay.

Gibson no es ni mucho menos tan importante como historiador e hispanista, y como opinion personal un historiador que dice "paracuellos fue horrible, pero lo entiendo" poca credibilidad puede tener, no ya solo como historiador, pero mas importante, como persona.

Al menos algo se ha avanzado, hace no muchos años se negaba directamente la matanza de paracuellos, y el que dijera lo contrario era un franquista que repetia propaganda franquista.

Comprad0r #130 Oct '05

Si a un asesino le dan ese premio....
¿farruquito para cuando un premio similar?¿o a los que matan?..

Dentro de poco en vuestras universidades..

P.D: El que no sepa que no hable, hay familiares mios que lo han vivido y ......bueno, no tengo porque decirlo entero.

B

[Borrado] #131 Oct '05

nazgul, que no me cuentes tu vida tio xDD, siempre por los cerros de ubeda, solo hay que responder a esta pregunta.

¿He de suponer que uno de los maximos dirigentes de uno de esos bandos, no era consciente, ni aprobaba, ni era responsable de las atrocidades cometidas por su bando sobre el otro?

Y vuelvo a repetir, que lo puedes aplicar a cualquier conflicto armado.

Es tan facil como decir si o no.

Soldier #132 Oct '05

#130 si lo han vivido no lo han podido contar O_o

xxxVaDeRxxx #133 Oct '05

Joder, algunos solo entrais a los threads para saltarle a la yugular a nazgul , independientemente del tema del thread xD

B

[Borrado] #134 Oct '05

#131 voy a ahorrarle trabajo a Nazgul y voy a suplantarle en su árduo trabajo de investigación seria, imparcial y con chocolate.

Si pones en Google:

"¿He de suponer que uno de los maximos dirigentes de uno de esos bandos, no era consciente, ni aprobaba, ni era responsable de las atrocidades cometidas por su bando sobre el otro?"

Da el siguiente resultado:

listas.rcp.net.pe/pipermail/noticias/2003-February...
2511k - Resultado Suplementario - En caché - Páginas similares

Vamos a la página:

http://listas.rcp.net.pe/pipermail/noticias/2003-February.txt.gz

Qué nos dice la página?

 [i]TIERRAMERICA
   MEDIO AMBIENTE Y DESARROLLO

Grandes Plumas

La ofensiva del imperio

Por Joao Pedro Stedile*[/i]

El dirigente del Movimiento de los Sin Tierra de Brasil analiza en
Tierram=E9rica la nueva edici=F3n del Foro Social Mundial. Asegura que
ocurre "en un momento de creciente militarizaci=F3n" por la ofensiva de
EE.UU. contra Irak.

Ergo -> Imperialismo en hispanoamérica.

Deducción:

Sois unos putos fascistas que vais cantando "Viva Franco."

Espero que conste que me esfuerzo por "documentarme", y que "mi seria investigación no puede ser puesta en duda." Ah, y que "quien no lo quiera ver es porque es tonto."

#133 y tú sólo entras a los threads para soltar puyas sin mencionar específicamente a nadie, y desaparecer. Y no lo digo por decir, esque es en todos.

B

[Borrado] #135 Oct '05

#133

Como que no tiene q ver con el tema xDD, pensar que un maximo dirigente de un bando en guerra no tiene nada que ver con lo que dicho bando hace me parece de chiste sinceramente, menudos dirigentes estan hechos xD.

#134

xDDDD

Comprad0r #136 Oct '05

#132 Lo han vivido por sus abuelos y tios.
Después hay una historia en un pueblo pero no tengo porque contarla..

Saludos.

P.D: Hay algunos que se cree lo que ponga por internet o discrimina a la gente que no piensa igual que él y se vuelve un fanatico.

Leer #118. o Seuron xD

Hay que abrir más la mente y ver lo que pasó en verdad..

-nazgul- #137 Oct '05

#133 Es normal, cuando desmientes constantemente falsedades, te creas enemigos. Ten cuidado, ahora tú también estás en la lista negra de la Falange.

#134 No voy a responder a tus provocaciones.

#135 La falta de autoridad, especialmente en las etapas finales de la guerra, fue precisamente el desencadenante de la caída de la República.

sPoiLeR #138 Oct '05

venga nazgul leete un puto libro ignorante que eres de lo mas patetico que he visto por aqui, mira que decir que ese no mato a nadie....es como decir que Franco no mato a nadie.

CAFE-OLE #139 Oct '05

Lo mas gracioso de todo esto es q personajes como nazgul o soldier aprueban los genocidios de de Carrillo, las matanzas del che y durrruti, legitimazandolas y en consecuencia dando a entender sus pobres criterios a la hora de analizar la historia de manera imparcial.

sPoiLeR #140 Oct '05

Ninguna matanza es defendible ni de un lado ni de otro, el mismo trato merece Carillo que un asesino, pero como siempre la gente vuelve a reabrir las heridas con este gran gobierno de pandereta.

NuT #141 Oct '05

#136 hay que abrir más la mente y ver que NO se sabe lo que pasó, tanto unos como otros dieron la versión que les convenía y no se puede alcanzar la verdad. Sinceramente creo que el señor Carrillo debería gozar de la presunción de inocencia, por lo menos hasta que una fuente imparcial demuestre que Carrillo estuvo implicado en la matanza.

Edito: Pío Moa y Cesar Vidal están a años luz de ser imparciales (lo aclaro para bauer y Mordoreye por lo que puedan decir)

Comprad0r #142 Oct '05

#141 Se llevó a cabo (no puedo decir nada mas,o puede que lo intuyas).

Imparcial no se verá nunca porque las dos partes lo hicieron mal, unos buscaban a los otros y estos a los otros, por eso era..guerra civil...

-nazgul- #143 Oct '05

#141 Tienes razón, aunque tengo que puntualizar que la matanza sí se llevo a cabo, lo que no está demostrado es la implicación de Carrillo en los hechos, en la que estaba especialmente interesada la propaganda franquista ya que Carrillo era el líder del PCE en el exilio y representante de lo que más odiaban los fascistas.

NuT #144 Oct '05

#142 es que no me sirve que digas que se llevo a cabo, Carrillo y nazgul (entre muchísimos otros) dicen lo contrario, personalmente me parece realmente estúpido discutir sobre esto y más sabiendo como anda el panorama en cuanto a historiadores en está bonita nación llamada España.

Edito: exacto nazgul, eso es lo que quería decir, perdón por el error, no estoy cuestionando la matanza si no la implicación de Carrillo.

CAFE-OLE #145 Oct '05

Q vayan a paracuellos y desentierren los cadaveres como hicieron hace unos años por aqui por leon con los fusilados por los azules y desaparecidos. AH NO ESPERA!! q no interesa ver q la republica tambien cometia genocidios y tenian unas prisiones peores q guantanamo.

La diferencia en este foro entre los de derechas/centro y los de izquierdas/extrema es q los de derechas criticamos tanto los genocidios q cometieron los de derechas: hitler, mussolini, franco q los de izquierdas... el che, stalin , mao and company. Pero sobre todo los señoritos nazgul y soldier son gente sin valor de palabra precisamente por aprobar este tipo de actos, y defenderlos a capa y espada.
Eso dice muhco de ellos.

Comprad0r #146 Oct '05

#144 Te repito, se llevó a cabo y .
No tengo porque dar más explicaciones porque no tengo por qué....

B

[Borrado] #147 Oct '05

aqui se habla de genocidios sin siquiera saber lo que es, resulta que ahora carrillo fue un genocida. En fin!!!

NuT #148 Oct '05

#146, primero, no te he pedido explicaciones, segundo te metes en los charcos tu solo, vuelve a leer los posts anteriores anda...

CAFE-OLE #149 Oct '05

De verdad te pido disculpas, me equivoque de termino, no recordaba q para ser considerado genocida tienes q ser pequeño, con bigote, austriaco, y asesino de 4 millones de judios.

FreemAN- #150 Oct '05

yo lo unico q se es q la guerra civil se inicio por un golpe militar franquista, y que en toda guerra en un campo de batalla o matas o te matan. que cada uno saque sus conclusiones a la hora d llamar asesinos a la gente.

Leer #118. o Seuron xD

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