SKINS

horvath77

#56 hombre lo de que los apoliticos se ponen violentos por cualquier cosa... no se yo que decir eh. Conozco bastantes skinheads tradicionales que te aseguro que no son para nada violentos y la unica violencia que usan es la autodefensa. tambien conozco los que como le toques mucho los huevos pues acaban a ostias pero no se, ay de todo. eso si, violento tienes que ser porque un skinhead tradicional en estos tiempos que corren por España, es atacado por un lado y por otro, tachados de ambiguos, y eso tambien te ace estar mas espabilao.

Los de la RASH son unos sectarios, de los grandes, y tampoco ay que echarles mucha cuenta. El movimiento SHARP si me identifica mas, por el simple echo de estar en contra de los prejuicios raciales, pero nada mas, fuera de fanatismos. Y ya los NS... total, esos ya son bien conocidos por todos, y gracias a ellos este movimiento musical y cultural a llegado a ser visto como lo ven la mayoria de la sociedad.

Lo mejor, si quieres informarte, azlo por tu cuenta y no hagas caso aqui, porque lo unico que vas a conseguir aqui son criticas de una lado y otro, y no informacion que es lo que quieres. Y lo que te dicen la mayoria, ve Skinhead attitude, te aclarara bastante sobre los inicios.

ChaRliFuM

#59

Menuda chorrada mas grande, si yo tengo un vecino racista y yo soy negro no tiene porque venir a darme ostias todos los dias, a su vez, para ser tolerante conmigo no tiene por que venir al bar conmigo a tomarse cañas como si fueramos amigos, simplemente el uno pasa del otro y cada uno hace su vida.

La ideologia racista o xenofoba (que no es lo mismo) no implica que tenga que ser necesariamente violenta, la ideologia racista concretamente indica superioridad por motivos de raza, color de piel, etc.

La ideoligia racista y las actitudes racistas no tienen por que estar estrechamente ligadas, yo me puedo sentir superior a una persona de color y sin embargo no tengo por que insultarle, menospreciarle o simplemente pegarle, por lo tanto aunque alguien piense de forma racista no implica actuar como tal.

A ver si aprendemos a distinguir.

alblanesjr

#61 Chapo, tu eres de los mios jajaja

#62 Se distinguir perfectamente. Pero no me negaras que el simple hecho de ser racista ya genera odio contra alguien por una determinada raza,cultura diferente, independientemente de la violencia.

NdY78

#54 Muy buena This is England. Recomendada para cualquiera que quiera saber de donde surge el tema skinhead sin necesidad de tragarse un documental.

S

Los libros, google y wikipedia, son nuestros/tus amigos, en serio, te pueden ayudar.
Aunque si te lees libros como "El diario de un Skin", aprenderas que todo lo que engloba a Skin Head fue un movimiento social, cultural y al final político, que empezó en nuestra amiga "England", entre la clase obrera, mas exactamente en la juventud de esta, lo cual en el tiempo se ramificó en:

R.A.S.H : Red & Anarchist Skin Heads
S.H.A.R.P : Skin Heads Against Racial Perjudice
Skin Heads Neo-Nazis: Mas conocidos, debido a su mayor número (si es que no me equivoco).

Se les puede diferenciar por vestimenta, asi como los cordones de las botas, cinturones y tirantes (el color determinara su tendencia políticia) o por tatuajes mayormente.

P.D. Leete "El Diario de un Skin" no es solo el trabajo de infiltrarse en una bande de Neo nazis de un periodista, tambien hay historia.

Polakoooo

A mí el que uno sea Rash o Sharp o simplemente skinhead no me dice nada, excepto si es un bonehead que me dice que es un ser despreciable. Puede ser cualquier cosa de esas y ser un subnormal o ser un buen tío. Y en el fondo en un grupo tan minoritario como es el skinhead creo que deberían encontrar entre sí más similitudes que diferencias. A veces se pierde la perspectiva y no se tiene en cuenta que en lo fundamental están de acuerdo.

En ideas podría sintonizar con las de Rash, en cuanto destacar lo mucho que han compartido y crecidos juntos comunismo y anarkismo, aunque como todos estos grupos tan minoritarios que buscan organizarse y tener poder de respuesta, sí creo en que la tendencia es cierto sectarismo. Pero es que si al movimiento skin le quitas la parte política se queda en algo estético, musical, y de cierta actitud que depende de quién te la cuente es de naturaleza violenta y hedonista o comprometida y solidaria. Es decir, una moda más.

Y yo creo que hay rencor al "ambiguo" por considerarle un tío disfrazado de skin sin concienciación política. A mí personalmente me parece que ser skin y ser apólitico es una contradicción, por mucho que en los orígenes del movimiento fuera así; hoy por hoy si se es skin es para buscar respaldo en las calles frente a los nazis y para unirte al anticapitalismo, ya sea desde posturas comunistas, anarkistas o lo que sean. Y además está el hecho de que muchos nazis van de ambiguos y gente normal que simplemente tiene esa estética y después son auténticos racistas o simpatizantes, lo cual mancha en cierto modo la reputación de aquel que siendo skin quiere mantenerse al márgen de agrupaciones alienantes de ideales. Por eso el concepto de SHARP puede ser más integrador, porque vale con ser antirracista, en sus miles de variantes.

Otra cosa a tener en cuenta es la enorme diferencia del movimiento skin que hay entre ciudades pequeñas y ciudades grandes. Yo creo que en las ciudades grandes el gusto por la violencia y cierta marginalidad e ignorancia atraen a los macarras al movimiento y queda muy desfigurado. En las ciudades más pequeñas ocurre en mucha menor medida, porque si uno es un imbécil que le gusta liarse a leches a la primera de cambio te van a calar en seguida y no hay esa necesidad de unión y autodefensa, ya que los nazis son 4 atrapaos frikis con camisetas de Darh Vader.

B

Yo soy de KAS naranja

P.D.- Me la estoy buscando...
P.D.2- Es para romper el hielo entre camaradas :D

ISAILOVIC

#59 Les he metido en el mismo saco para simplificar a #1 un poco las cosas xD

Para mi RASH no es nada, ya que engloba a terminos totalmente opuestos (¿Anarquistas y Comunistas? LOL)

D

Llego tarde xD.Pero yo no meteria al SHARP y al RASH juntos,nose que relaciones tendran entre las dos por España pero aqui a los SHARP muchos skins les llaman ambiguos apoliticos etc... Para mi que la politica jodio el movimiento skins,ya bastante alejado de sus principios y lo mismo con el punk, era totalmente anti-politica y ya veis hoy en dia algunos grupos

SioN_cS

Cierto lo que comentáis del RASH.

Es cierto que sirven como cierto paliativo a la "decadencia" del SHARP, y que se mueven bastante y organizan muchas cosillas, pero en muchas ocasiones resultan sectarios en demasía. Sin hablar de la propia insostenibilidad interna (comunistas y anarquistas....bomba de relojería).

Como movimiento me resulta infinitamente más atractivo el SHARP. Más libre para quien lo quiera, con la única "condición" de ser antirracista...

Aunque claro, a mí se me ve el plumero de buenrollero, estaba claro que me quedaría con estos últimos xDDD

Al margen de esto, cuanta menos etiqueta se ponga uno, tanto mejor ;)

M

yo lo que no entiendo es xq tienes que escuchar un tipo de musica determinado o no lo eres. esque a los comunistas les gusta un ritmo de musica y a los fascistas otro??

muy logico hoygan

aNuBiS

Como siempre tenemos a nuestro nutrido grupo de skins mediavideros para aclarar estas cuestiones que tanto inquietan a la juventud. Como ya lo habeis explicado abstante bien solo voy a añadir algunos comentarios:

Reportaje: ¿A eso le llaman reportaje? De verdad, podria estar laaaargo rato hablando sobre la retahila de gilipolleces que alli se dijeron (por otra parte, ¿que iba a esperar?) pero me quejare de lo mas duro:

  • ¿Casi les pegan por "investigar" que habria contra manifestacion el dia de antes? Joder, que me hubieran llamado, por que sin irme con esa gente la semana de antes ya sabia donde y cuando era la contramanifestacion...

  • Mucho hablar de la extrema derecha politica pero mira que poco invitaron a hablar a algun dirigente de DN, AN, AES...Y sin embargo si que invitaron al de castilla unida que me parecio bastante mas extremista en su discurso que algunos de extrema derecha (Publciamente que defendia comprendia y aplaudia los ataques que se hicieron aquellos dias? por favor...Si los unicos perjudicados fuimos nosotros, los ciudadanos normales)

  • Poner a los skins como nazis...Claro, que no hay skins de izquierdas ¿verdad? No!, son "antisistema" Ja, es que me parto...Cuando salio el chaval andando con la bomber y: "Skinheads madrid" anda que no he visto a estos A PATADAS y suelen ser redskin, NO es por nada XD.

  • La madre...Ese "ente" que decia: Mi hijo iba con simbolos raros..¿No sabia que era una svastika verdad? ¿llamemosle incultura o actuacion?
    Y el de la intolerancia diciendo que la cruz gamada no debe entrar en una casa, menuda tolerancia!! (bueno, aqui puede ser demagogo y pillado por los pelos, lo aceptare! jajaja).

Skinheads: De todas formas algunos NS se autodenominan clasistas, es decir, respetan las demas razas pero a ellos les gusta su raza y la defienden, no mestizajes ni mezclas...Es otra derivacion del discurso Hitleriano pero bueno, queda mas mono...Yo estoy convencido de que no todos los NS (de hecho bastantes) son violentos...Cada cual tiene sus ideas y punto

Y sobre la musica, al que ha peusto (ahora no se quien ha sido jur) que los skinheads solo escuchan RAC/Oi!...Pa daros de ostias...Veniros a algun concierto de psychbilly y me decis cual es el publico mayoritario...:D

Y poco mas ¿no?

D

Hombre para sectarios Los NSA xDDDDDDD

horvath77

#65 como le aconsejes que se vea diario de un skin... el chaval va a acabar con un cacao, porque esque vaya mierda de documental, que tio menos informao, que hizo el libro a base de sacar informacion de internet (veridico, ay webs que le an denunciado por copiar exactamente igual textos de sus paginas). Ha si que lo mejor que busque por su cuenta, o que vea documentales del nacimiento del movimiento, no de la actualidad

otra cosa, al que dijo que los NS eran los mas comunes ni de coña. Hay mas SHARPs y tradicionales que nacionalsocialistas

y por ultimo, lo de tirantes, cinturones, y no se que de colores... eso sera para los de la rash porque yo me puedo poner unos cordones blancos y te aseguro que no soy de esa gentuza. Hoy en dia lo que se diferencia es en parches, camisetas, tatuajes y algo que exprese simbologia, porque yo por unos cordones blancos no pienso que sea NS, es una tonteria

#73 No ombre, no son sectarios, son groupies xDDD

heodekone

El documental de telecinco fue una puta mierda, se ha lucido Mercedes Milá... porque sacar a un tonto de 19 años, diciendo sandeces me pareció penoso...solo con oir su primera frase: "Estoy orgulloso de ser blanco, estoy orgulloso de ser español", menuda argumentación y documental de investigación de alta calidad xd.

M

a ver, criaturas, yo he visto por la tv un reportaje (no me acuerdo si la sexta o tv5) donde mostraban lo que eran los emos, y decian que eran pacificos, no bebian ni fumaban y promobian unos principios buenos.

a aprtir de esto de la tv me fio -1

EDITO

es en la sexta:

http://es.youtube.com/watch?v=Azns1mI2f-Y

Polakoooo

No os extrañeis tanto de la union comunista-anarquista. En esta sociedad tienen mucho mas en común que con cualquier otra ideología y en el pasado tanto el anarquismo como el comunismo lucharon juntos en defensa de los trabajadores.

No hay más que ver la cantidad de literatura anarquista y comunista que se presta ideas, conceptos etc. Lo de que no pegan ni con cola os lo han metido en la cabeza pero es totalmente mentira.

D

Polako porque el Rash seguramente se base en la idea de un Comunismo libertari

bruges3

#76 Es que me parto con esta panda de hipócritas. Me dan bastante lástima esta panda de jóvenes sin personalidad que se piensan que solo llevando algún tipo de prenda de vestir ya forman parte de algo XD

U

mira así en una palabra te voy a resumir todas esas preguntas: Son gilipollas.

Enriko

#7 manda

Filippo

El problema es que casi todo el mundo relaciona skinhead con politica cuando no siempre es asi

RedskinOi

#72 en ese grupo de los no violentos estas tu verdad?

anksk8

Hay gente que va de enteradilla por aqui y sin embargo jura que los sharps son comunistas.... no amigo mio no, habrá comunistas, habrá de derechas y habrá apoliticos. Simplemente son antiracistas que no es lo mismo que comunista.

Por otro lado decir que todos los skinetos son mierda en esta sociedad. Van de victimistas porque dicen que la gente no les comprende (¿emo?). Que tambien hay que ser gilipollas, porque yo a alguien que pega por que si a otra persona no le comprendo sinceramente.

D

Lo unico jodido del movimiento es la politizacion que sufre,y vosotros podeis alegraros aqui en Euskadi el movimiento alaba a E.T.A.
Lo con el Punk,nose como andara por España pero aqui bastante politizado

horvath77

#84 sin tonteria que acabas de decir... xDDDD

me la trae flojisima que la gente me entienda o no, y creo que a la mayoria tambien, sea del ideal que sea. Esto es una forma de vida, e igual que no entiendo a los modernitos/hippies/emos/heavys/goticos/canis/ etc me da igual que no me entiendan a mi

skinhead, nobody like us but we dont care

Merluza

El chaval no pregunta como son cada grupo.

Todos y cada uno vamos a tener alguna anecdota de algun grupo sharp o nazi que han echo tal cosa sin venir a cuento, porque tanto unos como otros (sobre todo los sharp, lo conozco mas de cerca) han atraido la atencion de niños de 15/16 años, y que los mayores les comen la cabeza, y luego el chaval va un poco bebido, y crecido al lado de sus 10 amiguetes, algunos ya mas mayores, y le dan una paliza a uno que va por la calle, simplemente porque este lleva una camiseta con una banderita, o porque tal o porque cual..

De esas tenemos anecdotas todos, y yo conozco por parte nazi y por parte sharp. Pero esto es fruto de que desde hace 3/4 años para aqui, se ha perdido el sentido, la gente se hace de esto para pegarse, ni mas ni menos. Hace años esto no pasaba, la gente se reunia, escuchaba musica, y bebian, y todos tan contentos, hoy en dia no es asi, siempre estan buscando camorra.

SKINS:

Tienes nazis. skin fascistas con sus ideas etc.
Tienes RedSkin. Que son sharp, pero politizados y nose si anarquistas o comunistas, nose, pero rojos.
Tienes sharp apolitico. Como te dicen, el que se reune por la musica y demas, EL MEJOR.

Y me parece que resumiendo es lo que hay. Tanto apoliticos como reds se pegan con nazis, pero el red, lo mismo ve por la calle al niño pijo con la banderita y le pegan, y el apolitico no.

mry00

#7 sin mas

anksk8

Deltakiller el punk por donde yo lo conozco esta super politizado tambien... o eres anarquista o eres nazi no hay termino medio. Lo que veo es que es un movimiento claramente en decadencia... cuando vas al viñarock y ves a todos los perroflautas por ahi tirados puestos de farlopa hasta arriba y tal o en el otro lado en madrid ves a punkis con sus chupas de cuero de 300 pavos, botas de 200 y te vienen a bacilar por llevar una gorra de 20 pavos.
Me encanta el mundo del punk y entiendo como era y por que ahora no puede existir.
Pero vamos si que estas muy politizado.

P.D. se que los dead kennedys acabaran tocando en España

P.D2. El Oi a mi parecer es bastante bueno al menos el streetpunk de los 80.

B

Lo único que he visto, es que quien es apolítico de verdad y controla sobre todas las ideologías, no van con esa estética, dado que es difícil definirse por un lado u otro. Toda la gente que he visto o conozco que simpatizan con la estética (vestir así) cojean por un sitio u otro, si no es que lo han hecho por "moda", y no tienen ni puta idea.

Como he leído por aquí (y estoy de acuerdo), quien simpatiza con algunos, no creo que sea apolítico. No es una contradicción (creo que en un principio fue así), pero (almenos para mí) no cuela. Si conectas así con algo, no vas de apolítico. Tienes tus preferencias.

Aunque yo sólo tengo malos ejemplos de gente así (tanto por sharps como por skinheads nazis), y ya os digo, los que tienen la cabeza bien amueblada, no son tan extremistas ni se acogen a su estética, dado que no creen tener la verdad absoluta.

A mí me dan igual todos. Lo máximo que he confraternizado con ellos es que me pasen birras en cualquier concierto (que siempre me hago colega de alguien, no sé por qué) y ya. Más que nada, no me gusta estár en su "terreno". Siempre por "a" o por "b" en situaciones de calle acaban en lios. Ni generalizo ni quiero hacer una opinión sobre ellos ni sobre nadie. Pero es lo que veo cuando salgo, y soy precavido.