Suiza rechaza el salario mínimo mas alto del mundo

No entiendo eso de tener que decirle al dueño de una empresa la cantidad que tiene que pagar a sus empleados.
Si es tan fácil llevar una empresa montad una.

No acabo de entender vuestra cruzada contra el SMI. Que el SMI provoque "paro" es un mito ya refutado.

Más aún, hay evidencia que demuestra que subir el SMI, de forma marginal, es incluso bueno para el empleo y el consumo.

Entonces, si es una certeza indecisa la correlación entre SMI y empleo, ¿por qué coño estáis tan cegados en vomitar encima de tal concepto?

Y ojo, que tampoco es que lo defienda, pero me parece aberrante que intentéis extrapolar un caso de abolición del SMI como un ejemplo de eficiencia económica absoluta cuando la teoría económica (que está repleta de errores, vale la pena remarcarlo) y la evidencia empírica muestran cosas contrarías.

Este thread es más una caza de brujas ideológica que no un debate técnico.

#99 Pues tu cabeza implosionará cuando leas -si es que haces esas cosas- uno de los ultimos informes del FMI que meustran que cierto grado de redistribución mejora también productividad, consumo y empleo. juej, juej.

#100 No soy economista, lo que sé de economía es de alguna asignatura suelta que he estudiado en la carrera pero grosso modo me atrevo a afirmar que depende del contexto en el que nos movamos.

¿Que el SMI puede ser bueno? Pues quizás en algún tipo de escenario así sea. ¿Que cierto grado de redistribución es bueno? Estoy seguro que sí. Pero combinar en una misma situación un sistema tributario casi confiscatorio, un Estado mastodóntico que asume la función de redistribuir la renta apoyándose en dicho sistema tributario casi confiscatorio... pues como que no debe de ser muy positivo sumar un SMI impuesto por los santos cojones de los gobernantes que en la mayoría de los casos se mueven por intereses políticos y no económicos.

Si pones un SMI que está por debajo de lo que un empresario está dispuesto a pagar por un empleo de poca cualificación con una retribución mínima y en un mercado laboral donde el desempleo está en unos porcentajes aceptables, la consecuencia lógica es que eso genere un sentimiento de seguridad en la gente que ve asegurarse una retribución mínima y que tenga como consecuencia una mejoría en el consumo lo cual llevaría a una mejoría en el empleo que al mismo tiempo llevaría a un ajuste salarial al alza.

Pero creo que son situaciones concretas y teniendo en cuenta que el SMI se fija por criterios económicos (productividad, costes salariales, impuestos, cotizaciones, etc) y no por criterios políticos para que el gobernante de turno se cuelgue una medalla de cara al populacho.

De todos modos, ya he dicho que no soy economista así que igual se me está yendo la olla un poco xD

#105 El debate técnico lo hemos repetido 1 millón de veces. Una empresa solo busca una cosa, que le generes más dinero del que le cuestas. Si aumentas el SMI, todo el mundo que por educación o por lo que sea no es capaz de aportar esa cantidad al proceso productivo, queda automáticamente excluida del mercado laboral. Tiene el mismo efecto, que las leyes de precios mínimos, la mercancía que vale menos que el precio que se tiene que pedir por ley, automáticamente deja de venderse. El trabajo, no deja de ser afectado por las mismas leyes económicas que cualquier mercancía.

#106 Creo que no entiendes lo que quiere explicar #105. Los procesos económicos no son unifásicos. En el tráfico económico actúan ciertas variables y ciertos procesos que se conocen como multiplicadores y que suelen tener una sinergía concreta entre unas variables y otras. En este caso mantener los salarios en un mínimo se supone que actúa como alimentador del proceso económico de la siguiente manera:

Salario mínimo -> más renta por persona que sin salario mínimo -> más renta disponible -> parte de esa renta disponible se dedicará al consumo y parte al ahorro -> sube la propensión marginal consumo (sobre todo en las rentas bajas) -> a mayor consumo mayor demanda de bienes y servicios y mayor demanda de factores productivos -> menor desempleo.

El análisis que haces en mi opinión es muy simplista y ojo, que yo estoy lejos de considerarme keysnesiano y no es que esté precisamente a favor del salario mínimo, simplemente mi raciocinio me da a entender que en unas determinadas circunstancias el salario mínimo puede ser beneficioso. Lo que sí que tengo claro es que en España actualmente no creo que sea algo positivo ni mucho menos.

Dicho de otro modo y poniendo el mismo ejemplo que pusiste anteriormente.

Imagina que tú produces 2000€ y pactas con el empresario recibir como sueldo 800€, tú te meterás 800€ y el empresario 1200€. Tus 800€ no tienen el mismo destino que los 1200€ del empresario. ¿Por qué? Porque está demostradisimo que las rentas bajas dedican una parte de su renta mucho mayor que las rentas altas al consumo de bienes y servicios. Esto es así porque a medida que se producen aumentos de renta, la propensión marginal a consumir desciende y la propensión marginal a ahorrar aumenta. Tu renta irá en su mayor parte a realimentar el sistema económico y la renta del empresario ira a la caja de su casa, a su cuenta corriente o a donde quiera que lo meta, quizás una parte la destine al ahorro, pero en una situación económica delicada, donde los tipos de interés son bajos, es posible que no le interese mantener su dinero en un depósito y que por lo tanto ese dinero no sirva para alimentar a la inversión privada.

Si a esta misa ecuación le añadimos un salario mínimo de 1000€, tu sueldo sería de 1000€ y el empresario ganaría 1000€. De esos 200€ que ganas a mayores una gran parte de ellos volverían al flujo circular de la renta porque los dedicarías en mayor medida a consumir bienes y servicios que servirían como alimentador del proceso económico lo que se traduciría en una mayor actividad económica (por el efecto multiplicador que antes mencioné) lo que llevaría a que el empresario que te ha contratado a que a medio-largo plazo reciba una mayor demanda de lo que quiera que produzca y se traduzca en un mayor beneficio. Porque como he dicho anteriormente está demostrado que las rentas bajas dedican un mayor porcentaje de renta al consumo que las rentas altas y que a medida que sube la renta, la propensión marginal a consumir se reduce.

Supongo que esto tiene algo que ver con lo que ha dicho #105. Cuando la subida del salario mínimo es razonable y se hace conforme a criterios económicos puede llegar a ser positiva para el sistema económico si se dan las circunstancias adecuadas. El problema es que esto no es fácil de determinar y que los politicuchos que nos gobiernan tomas sus decisiones movidos por criterios políticos (fundamentalmente electoralistas) y no por criterios económicos.

#111 Curioso que hables de miles de variables que afectan la realidad social (cosa que es cierto) y, a la vez, acates como una verdad absoluta la simplicidad que se haya detrás del ejemplo de #103

Será que tripas se ha vuelto un keynesiano...