No pillo las tres posiciones brother. Aquí en Españistán eso no funciona, o cristiano viejo o infiel, las guerras son siempre entre dos bandos hamijo, de qué lado se dejaría querer más esa tercera posición?
¿Alguien pensó de verdad que este hilo no se iba a convertir en el pozo de mierda donde los nazis se autojustifican y nos venden las bondades de su "ideología"?
Qué ingenuos son los mods a veces.
#66 No he tenido el dudoso placer, quizás algún día. Si nos haces una intro mientras tanto, bienvenido sea.
#68 Que Francia y UK se repartieron los Sudetes? Los mismos que pertenecieron a Checoslovaquia?
Que Francia se quedo con Renania, o te refieres a Alsacia y Lorena?
Mucho troll suelto por MV para variar.
#90 Los japoneses bombardearon un pueblo entero, y lo más importante es que ellos atacaron primero, a mi en una guerra eso me da barra libre para contraatacar como quiera, si no quieres problemas no le toques los cojones al vecino porque tiene escopeta en su casa y te la puede liar
#98 Coño se llama defensa propia y venganza, si Ucrania bombardease Torrevieja mañana mismo ¿no estarías de acuerdo en mandar un ataque a Kiev con la misma moneda?. Pues imagínate en un clima tenso de guerra mundial
A bueno, pues si los japoneses bombardearon un pueblo entonces está totalmente justificado que Estados Unidos matase deliberadamente a 220.000 civiles.
Ahora lo veo claro.
No, ni de coña. ¿Qué maten más civiles?, ¿qué cojones iba a solucionar eso?
#96 «La guerra no debe terminarse con un acto de venganza. Ninguna nación, ningún
pueblo deben ser robados o castigados. Ninguna anexión, ninguna contribución,
ninguna indemnización.» Éstas sabias y generosas fórmulas, que hicieron que el
ingenuo Estado Mayor alemán depusiera las armas, creyendo en la palabra de
honor y en las promesas de los estadistas aliados, promesas ratificadas bajo firma
en el Armisticio de Compiégne, constituyeron, sin duda alguna, el mayor crimen
político de la Historia de Europa y prepararon con matemática certeza, la siguiente
conflagración mundial.
A pesar de que los países de la Entente se
habían comprometido a «no llevar a cabo una política de anexiones» y habían
solemnemente declarado que «ningún territorio será separado de otro si no es con
la expresa voluntad y aquiescencia de sus habitantes».
Estas son, a grandes rasgos, las alteraciones territoriales promovidas por el
Tratado de Versalles y sus anexos. La fisonomía de Europa fue desfigurada por
una buena treintena de golpes de bisturí, que crearon otros puntos de fricción
entre la mayor parte de los países del Viejo Continente. Por otra parte, la
balcanización general - siete nuevos estados independientesó añadía una
pincelada más al cuadro del desorden el desconcierto generales. Se crearon "ex
nihilo" nuevas naciones, como Checoslovaquia y Yugoslavia. Se resucitaron otras, como Polonia, Lituania, Letonia y Estonia... pero se olvidaron viejas naciones
auténticas, como Ucrania, Macedonia, Eslovaquia y Croacia...
He aquí cómo Inglaterra «aumentó las cargas de su imperio en superficie territorial
y en responsabilidades», faltando para ello a su palabra empeñada:
a) Africa del Sudoeste alemana, atribuida en calidad de mandato a la Unión Sudafricana,
entonces miembro de la Commonwealth. Territorio de 822.876 km.2, Con riqueza
ganadera y yacimientos de oro, diamantes, cobre y uranio.
En conjunto, pues, el imperio británico, abanderado de la democracia y defensor
patentado del Derecho Internacional, «aumentó las cargas y responsabilidades de
su imperio «con 3.700.000 km2 de territorios, de los cuales 2.280.500 fueron
arrebatados a Alemania y 1.419.500 a Turquía.
El imperio francés, por su parte, se avino a aumentar, también, las «cargas» de su
imperio en 681.500 km.2, de los cuales 485.000 procedían del despojo del
Camerún y el Togo, arrebatados a Alemania, y los otros 196.500 del Líbano y
Siria, anteriormente partes integrantes del imperio Otomano
La liquidación del imperio colonial alemán se consumó con la entrega del
archipiélago de las Carolinas así como la región de Shantung, en China
continental al Japón, y del territorio de Ruanda Urundi, en el Africa Central, a
Bélgica.
Mencionemos que ni una sola de esas anexiones se realizó previa consulta
democrática de las poblaciones interesadas, a las que se trató «como apuestas
que se pierden o se ganan sobre una mesa de juego».
Luego Hitler estaba loco por querer recuperar lo que arrebataron a su nación.
#97 En la guerra hay normas. Que estés justificando lo que estás justificando me parece de una persona sanguinaria y sin escrúpulos.
#98 Con esa mentalidad fue como Francia terminó invadida, "¿matar alemanes, que iba a solucionar eso?" y pum, invadidos por no defenderse como es debido, en una guerra te bombardean y le dices al enemigo "por favor, le ruego no vuelva a tirarme más bombas, que ya es el 40.361º civil que me mata esta semana", claro xD
#100 Bombardear una población civil VS Bombardear una población civil
¿cual es la diferencia que convierte a los japoneses en pobrecitos y a los yanquis en malo malísimos? porque te recuerdo que fueron los japoneses quienes bombardearon primero a un país que estaba en contra de intervenir militarmente, y ellos como es obvio se defendieron. ¿que iban a hacer, quedarse de brazos cruzados tras ser bombardeados y rezar por no recibir otro ataque? lo que hay que oír
Por cierto tiene cojones que hables de justificar precisamente tú que estabas defendiendo las invasiones sangrientas de Hitler a medio continente, y a saber lo que opinarás del genocidio a los judíos que prefiero ni saberlo
#103 Pues mírate las páginas anteriores, porque he visto perlas del tipo "Hitler invadió X países por X motivos"
Es que macho, durante la guerra hubieron bombardeos de todos los colores y precisamente los únicos que lo hicieron no por atacar sino por defenderse resulta que actuaron mal porque en vez de bombas racimo llevaban 2 atómicas.
Claro, tendrían que haberse quedado quietos y esperar a que los japos les bombardeasen medio país
Aquí sólo tú defiendes y justificas el asesinato de civiles Venturin, ni siquiera los nancys suelen justificarlo ni defenderlo, sólo negarlo o minimizarlo, quizás eso te debiera decir algo.
#104 Cuando alguno de tus argumentos supere las dos frases empezamos a debatir sobre lo que quieras, por lo pronto hasta ahora no me has aportado nada, sólo afirmas gilipolleces sin argumento alguno que lo respalde.
Yo en ningún momento he justificado aquí la masacre de una población civil en guerra.
Ya ves, precisamente yo tengo que venir a darte lecciones morales ¿quién mejor? las invasiones si quieres rebatirmelas contesta a mi post #99 y dejate de royos y frases sueltas.
Sobre el supuesto genocidio opino que no existió, que es una gran mentira que a serbido para muchos intereses políticos y económicos, de ser cierto ese genocidio (que después de tantos años estudiándolo tengo muy claro que no lo fue) no apoyaría a Hitler, aunque no por ello su política dejaría de ser valida quitando el lado oscuro (y no lo tuvo, así que es perfecta su ideología ya que a sido la que mejor a funcionado en tiempos de paz).
¿Mas socialismo? No, gracias y menos nacionalista, aunque bueno el socialismo en si jamás ha sido internacionalista (véase Muro de Berlín xd).
- No he mencionado invasión.
- No he mencionado genocidio, que solo de negarte tendráis que plantearte ciertas cosas, pero bueno no vendre a darte lecciones morales, a ti se te da mejor.
Me refiero a, Alemania es el unico país que durante la guerra puede mantener unas buenas condiciones de la población civil. Esto se sustenta a base de tener un montón de gente cerrada en ghettos, no tengo cifras que puedan ser contrastadas ahora sorry, que trabajan en tus fábricas por nada, solo por el coste de mantenerlos en condicions infrahumanas (notese que el infrahumanas haze referencía a les teorías de supremacia racial) y si encima a toda esta población le expropias todas su patrimonio, pues mria, todo esto que ganas.
Esto le permite a Alemania mobilizar una cantidad de recursos monstruosa en muy poco tiempo. De hecho, la solución final, para ti ficticía, se planea en el enero del 42 ya que se cree que la victoria es casi segura, y ya no es necesaría tal cantidad de mano de obra.
Con esta frase doy por finalizada la discusión contigo: "(que después de tantos años estudiándolo tengo muy claro que no lo fue) no apoyaría a Hitler, aunque no por ello su política dejaría de ser valida quitando el lado oscuro (y no lo tuvo, así que es perfecta su ideología). "
Y deja de fardar de lista de libros leido, que das lastimilla, no puedes respaldar tus tonterias en público eh, y nos dedicamos a llenar los foros de basura.
Suerte tenemos de la resistencia europea.
PD: no te molestes en responder y lee algo de Hobsbawm, a no, que era rojo masón.
#99 bonito copia-pega hamijo, tienes una insana obsesión por las perdidas territoriales alemanas que te impide ver las sanciones económicas y la desmilitarización de Alemania (factores decisivos durante los primeros años de la Gran Depresión y subida al poder de Hitler respectivamente).
PS: el tratado de Versalles se circunscribe solo a Alemania, no existen "anexos" por los cuales se desmiembra el imperio otomano o austrohúngaro (véase Saint Germain, Trianon y Sevres).
#96 No tengo otra cosa que hacer, que recordar un libro que lei hace 3 años por recomendacion de mi tio concejal del PSOE, para mas inri
Te lo lees tu so vago de mierda
#107 Muchas si que son photoshop y fotos de una fosa común en una guerra mundial, valen como prueba de que había una fosa, pero no como prueba de autopsia para afirmar de que murieron.
Testimonios falsos de gente que han reconocido haber mentido para cobrar indemnizaciones y otros tantos que los han pillado hay miles, por eso más motivos para poner en duda el holocausto.
#108 Así por lo alto, eso que comentas es una soberana gilipollez, Alemania tenía mucha mano de obra porque tenía 80.000.000 de alemanes trabajando y cualquier país con gente trabajadora, mentalidad y buenos dirigentes es capaz de conseguir eso. Alemania no la levantaron 4 presos en un campo de trabajo y si fue así, lo mismo tendría que haberse levantado el resto de paises, puesto que los campos de concentración eran una practica generalizada en toda Europa. Nada más empezar la guerra inglaterra cogio a todos los ciudadanos alemanes y sin motivo alguno los metio en campos de trabajo, igual con los japoneses en estados unidos.
Sobre la solución final, no se han encontrado documentos escritos de tal cosa donde se dijese de exterminar a los judíos, dudo que algo así fuese de boca en boca desde el propio Hitler, hasta el que supuestamente daba el gas en la camara. Si se hablo de mandarlos a madagascar y que allí tuviesen su propio estado.
El supuesto genocidio tiene tantos errores y tantas cagadas que han cometido que cualquier persona con un minimo interes se lo cuestionaria.
Sobre las tonterías de supremacia racial, racismo, etc, ni contesto ahora, eso lo dejo para los supuestos nazis racistas arios que dan fama al nacional socialismo hoy día, no teniamos bastante con la propaganda sionista...
#112 Me repugna cómo los nazis habéis tomado para denominaros a vosotros mismos el término ario, término que designa al pueblo más brillante de la Tierra, el de los indoeuropeos que invadieron el valle del Indo y crearon la cultura más esplendorosa y transida de sabiduría de la historia de la humanidad. Por favor, los nazis, pasados y actuales, no son más que basura inmunda al lado de los arios históricos.
#112 Simplemente, genocidio del pueblo soviético, bastante mas gordo que el judio y mejor documentado y por desgracia olvidado.
#113 Pues no soy yo precisamente muy de estar todo el día diciendo soy ario soy ario, somos la mejor raza del mundo las otras son inferiores.
Es como lo de las 14 palabras: "Debemos asegurar la existencia de nuestro pueblo y un futuro para los niños blancos."
Dichas por el racista David Duke, a mi eso ni me representa, ni es de la época de Hitler ni nada por el estilo y son el estandarte de los neonazis modernos.
A mi lo que me vale del racismo nazi es esto:
etc
#116 14/88, camarada.
No, en serio, y lo de las divisiones de árabes en las SS también es gracioso.
Ahí tienes razón: David Duke ha hecho mucho daño.
14/88, no va muy conmigo eso. ¿Qué tiene de gracioso las divisiones árabes?
Sí, ha hecho mucho daño y gente como la del foro de stormfront, etc...
Como curiosidad diré que en la Alemania nazi estaba totalmente prohibido insultar, mofarse, etc, a Dios, fuese de la religión que fuese, árabe, cristiana, etc... Respeto ante todo, cosa que hoy día no hay.
