Velocidad máxima en Autovía 110Km/h

Tr1p4s

#450 Gracioso que me nombres a Nixon el que de un plumazo quitó el patrón oro dando pie a que el sistema financiero que hoy conocemos se convirtiera en un modelo socialista, el sistema mas intervenido de todos.

Si es que no sabes ni por donde te vienen, en serio Nixon... no había otro xd.

Pero bueno mi apunte con lo del socialismo no es solo por "poner" un límite de velocidad es por rebajarlo con una escusa arbitraria y falsa para poder robarnos a todos, por cierto el anterior en España fue Franco vamos a nombrarle y a decir si era socialista, oh wait.

Ah por curiosidad ¿pones otras leyes impositorias de otros gobiernos para darle mas peso de valor y justificarla? Porque cada vez que interesa siempre se acude a hacer este tipo de demagogia sin entrar en la lógica de la ley.

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Meleagant

#451

Digo que no es una ocurrencia loca de Zapatero, sino una medida que se ha aplicado más veces, en países tan socialistas como EEUU. Nada más.

Lo que no sé es qué tiene que ver esta ley con robarnos.

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Tr1p4s

#452 No, loca de Zapatero no, improvisada de Rubalcaba si, el mismo lo ha dicho y basándose en una mentira y si, se han aplicado en países que dejaron de ser cuna de la libertad para convertirse al intervencionismo estatal mas puro y duro y en muchas cosas no, pero en otras socialistas como muchos otros como el caso que te he puesto.

Lo que no sé es qué tiene que ver esta ley con robarnos.

Creo que es bastante fácil, el estado está arruinado y como hay que sacar dinero se lo sacan robándoselo al contribuyente de todas las maneras posibles y a cada X días sale una nueva propuesta de ley de este palo y no, ir a 130 no es ser un delincuente por mas que algunos os interese justificarlo hacerlo y no lo digo explicitamente por ti porque desconozco si lo has dicho, hablo en general.

Se rebaja la velocidad máxima de velocidad, se rebaja el límite para imponer multas, con 1 sólo km que te saltes a pagar... y eso sin contar que ahora los ayuntamientos al menos el mío ha subido las tasas y ahora las multas salen por un rión.

Y si, eres de los que para justificar una ley usa que otros la hayan usado, así muy mal vas a debatir las cosas si necesitas lo que otros han hecho, pues en la dictadura de Franco ya se pusieron los límites de velocidad...

Lo dicho, se te viene muy grande una cosa tan simple.

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Meleagant

#453

Me parecería bien que esta medida fuese acompañada de una rebaja igual en cuanto a las sanciones económicas, para que permaneciesen intactas.

Ahora bien, si vas a la velocidad que tienes que ir no temas nada. No veo el problema.

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vasag0

#454 eso decia mubarak, si no salis de casa no pasa nada.

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Meleagant

#455

¿Estás en contra de que exista un límite de velocidad en carretera?

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Tr1p4s

#454 Es que ese es el propósito de la ley, robar al contribuyente por algo que ellos mismos han arruinado.

Claro y si lo pusieran a 50km/h con ir a 49 no te pasa nada.

Si no ves el problema que no te dejen ir a la velocidad que tu quieras sin poner en riesgo a los demás es que directamente no ves lo que es la libertad.

#456 En Alemanía no hay, que inmorales y liberticidas oh god.

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T

pero si que mas da, hoy iva a 140 para adelantar y habia uno justo pegado detras querria ir a 160 ... a la gente se la va a soplar o esq no se a enterado XD

vasag0

#456 no, sólo de la simplificación al absurdo

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Meleagant

#457

Tú opinas que no debería haber límites. Lo respeto, pero no lo comparto.

Los riesgos de tener un accidente aumentan a mayor velocidad. La gravedad del accidente, igualmente, aumenta con la velocidad. Si esos riesgos fueran asumidos única y exclusivamente por el conductor que causa el accidente, todavía podría discutir que hubiese o no un límite. Pero como resulta que las carreteras son compartidas, veo necesario que se establezca ese límite

#459

Te entiendo, en mi ciudad el alcalde marxista ha decidido multar a la gente que mee en la calle, con multas especialmente altas para aquellos que lo hagan en los monumentos declarados patrimonio de la Humanidad.

Todo por recaudar y jodernos las libertades...

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Tr1p4s

#460 Entonces porque no ponemos el límite a 20km/h o 10km/h si es por seguridad a partir de eso se mata uno, ¡Hombre! hay que ser consecuente no dejemos mas de 20km/h no vaya a ser que haya un accidente, si es que la velocidad es muy mala vamos a prohibirla da igual si conduces bien o mal, los carnés de conducir los puntos y eso da igual reduzcamos la velocidad...

Me encantan los que necesitan un límite arbitrario para la seguridad pero luego la libertad de la gente que no hace nada malo se la jodemos porque nosotros lo imponemos.

¿Y porque 110 y no 120 y porque 120 y no 130? Es curioso la verdad.

#460 Comparas un acto delictivo con conducir a cierta velocidad, debes hacértelo mirar no se si la demagogia extrema o algún fallo cerebral.

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Q

#460 Está más que visto que por ir más lento no va a haber menos accidentes. En todo caso más. Como ya han dicho, en Alemania no hay límite de velocidad y la tasa de accidentes es menor.

Si eres partidario de un estado parental que te diga lo que puedes o no hacer, no tengo nada más que hablar contigo. Eso sí, si te piensas que esta medida es "por nuestra seguridad" y no por recaudar dinero recortando libertades a la población porque no tienen ni un solo puto plan razonable para salir de la crisis, eres un ingenuo y un engañado. Y aunque fuera en base a nuestra seguridad, seguiría siendo una medida fascista.

Déjalo ya, te han dejado a la altura del barro. Esa posición que defiendes ya está muy sobada y tiene tantos argumentos que la rebaten que podrías estar leyéndolos hasta mañana.

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ekOO

#462 seguiría siendo una medida fascista.

No, no te equivoques. Seguiría siendo una medida socialista. xD

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Q

#463 Te haré feliz llegando a la conclusión a la que ambos queríamos llegar:

El socialismo y el fascismo convergen.

Dame un abrazo.

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Meleagant

#461

El límite no se establece de forma completamente arbitraria. Se calculan matemáticamente distintos factores y en función de los resultados se establece un límite que permita circular a la mayor velocidad posible manteniendo unos valores aceptables, por ejemplo, en distancia de frenado o tiempo de reacción.

Evidentemente hay un cierto margen de arbitrariedad dentro de esa decisión, pero 120km/h es más o menos el estándar internacional. En Alemania, por mucho que os queráis acordar de existen tramos de autopista sin límites, la mayoría están limitadas a 130km/h. Y en casi todos los países el límite es de 120 o menos.

Dicho esto, ahora se propone reducir durante un tiempo ese límite en 10km/h, no por seguridad, sino por motivos económicos.

La cuestión para mi es si esta reducción será efectiva y beneficiosa para la economía española.Y si realmente los cálculos que se han hecho son correctos, veo totalmente justificada una reducción temporal de 10km/h.

PD: Orinar en la calle no es un acto delictivo, conducir a determinadas velocidades sí.

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Tr1p4s

#464 Hombre converger converger no, pero ser casi idénticos si.

La única diferencia es que uno promulga el odio entre razas y el otro entre clases pero por lo demás comparten casi todo.

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koalas

#465 reduccion temporal de 2 dias? pero si con 120km/h ya lo sobrepasamos y to.

ekOO

#466 El fascismo no se basa siempre en la discriminación entre razas. Mira a Primo de Rivera o Mussolini. Probablemente el nacionalismo de ambos les llevaría a adoptar una postura racista en muchos aspectos, pero no era uno de sus pilares. Y mucho menos si nos basamos en eso que comentas de las razas. xD

Por no hablar de que la mayoría de científicos con cierto prestigio consideran que el término de raza no existe. xD

Por lo demás, el socialismo de Marx y el fascismo, se asemejan bastante. Al menos en la práctica, es decir, los héroes que han intentado aplicarlo. Lo digo para que no me vengan los socialistas de turno a intentar abrirme los ojos con que la teoría de Marx es magnífica.

EDIT: #469 Parece simpático y todo. xDD

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Tr1p4s

#465 Si es por la seguridad entonces directamente no dejamos a ningún coche salir a carretera porque a mas de 30km/h un accidente puede ser mortal, que es la espada que tu blandes. Si somos arbitrarios lo somos del todo y si para recortar libertades como es la de conducir impones la seguridad lo hacemos bien y no una puta escusa.

En Alemania la gran mayoría de límites son sugeridos o recomendados no obligados, luego hay otros que por características de la vía, obras u otro elemento que lo imposibilita se ponen, si te pasas de esos límites a la hora de un accidente la aseguradora te va a meter un buen palo, pero tienes la libertad de pasártelos si tu lo decides.

Los cálculos de ahorro son un puto chiste y el borrego que quiera creérselo me alegro pero los demás no y sobre todo y lo mas importante es que yo no quiera una ley que me imponga que ahorre, eso lo haré yo si me da la gana quien coño es el gobierno para decirme si tengo o no tengo que ahorrar.

Orinar en la calle contra una propiedad si es un acto delictivo, hacerlo en un sitio lógico sin molestar a los demás o sin ser exhibicionismo no, querer regular esto es regular el absurdo.

#468 Totalmente de acuerdo contigo solamente hace falta escuchar a Primo de Rivera y ver que no es siempre de igual manera, solo he dicho lo que hacen las ideologías no los individuos.

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Meleagant

#469

Se te llena la boca hablando de demagogia pero no te cortas un pelo para soltar chorradas como que limitemos la velocidad a 30km/h para evitar accidentes.

No voy a explicarlo otra vez, se trata de buscar un término medio que permita mantener velocidades elevadas minimizando el riesgo. Ese valor depende de muchos factores, y para las características de una autovía se sitúa habitualmente (es decir, en todos los países menos en algunos tramos de autopista en Alemania) en los 100-130km/h. Si lo quieres entender bien, y si quieres seguir negando que la velocidad influye en el riesgo y gravedad de los accidentes, pues tú mismo, eso para mi es indiscutible.

Los cálculos de ahorro no sé si serán un puto chiste o no, sí sé que se ha hecho más veces, y se ha ahorrado. Si quieres exponer tu teoría de por qué son un puto chiste, estaré encantado de conocerla.

E, insisto, orinar en la calle no constituye delito. Eso también es indiscutible.

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yaiko

PARA LOS QUE ESTEN EN CONTRA DE ESTA MEDIDA FIRMAR AQUI

http://www.movimiento140.com/

Q

#466 Como bien te ha dicho #468, el fascismo no lleva ideología racista de por medio. Esa es una asociación generalizadora sin base real. Aparte de que no sé a qué viene ese matiz que das, que además de ser falso me parece fuera de lugar y, si me lo permites, un poco impertinente y hasta pedante. No hace falta poner la puntilla en todo, mi post se entiende perfectamente.

#469 Ni las ideologías ni los individuos, infórmate sobre el tema porque estás intentando defender una postura doblando y adulterando los conceptos. Fascismo y racismo no son la misma cosa ni van de la mano, esas son asociaciones falsas creadas con el tiempo y la ignorancia.

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Tr1p4s

#470 ¿Chorradas? Eres tu el que dice que es por seguridad y por seguridad no hay otra cosa mas segura que no ir a mas de 30 que así es imposible que haya un accidente mortal, lo demás son panacea para el intervencionista yo no blando ninguna espada en pos de la seguridad, tu eres el que si lo hace, cuando interesa si es seguridad cuando interesa no.

Yo no he negado que la velocidad tenga un riesgo, pero hacer una ley que quite libertades en pos de la seguridad no me parece nada bien, oye vamos a pinchar los teléfonos de todo el país por si acaso hay un riesgo de atentado, pero tu privacidad da igual oye que es por seguridad.

Los cálculos de ahorro son un chiste porque son un puto 3% que es una auténtica vergüenza y son un puto chiste porque no es el gobierno nada lo que tengo o no tengo que ahorrar.

Y te repito orinar en la calle no es un delito si es lógico no hay exhibicionismo o moleste a los demás, hacerlo contra una propiedad privada si.

#472 Perdona si te ha molestado mejor que fascismo tendría que decir nacismo o nacional socialismo y no, el fascismo no conlleva racismo pero es un caldo de cultivo para ello al igual que con el socialismo el odio entre clases.

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T

pero si el real problema es que la gasolina va a subir a 1.60 ... da ganas de llorar, es tener un coche pero teniendo esta cara :_) , pero que algun experto nos diga, que ir a 110 va a ahorrar combustible porque mi coche a 110 va a 3100rpm , y a 120 a 3500 X_D

Meleagant

#473

Ya te he dicho que consiste en buscar un equilibrio entre velocidad y seguridad, igual que no se pinchan los teléfonos de todo el mundo, pero pueden pinchar el de alguien si un juez considera que existen motivos para hacerlo.

Se trata de buscar un término medio, precisamente porque tu libertad para conducir a 300km/h choca con mi libertad para viajar por una autovía sin arriesgarme a perder la vida porque se te pinchó una rueda y no pudiste controlar el coche.

Parece que para ti el término medio no existe, o dejamos que los coches aceleren sin límite, o los limitamos a velocidad de bicicletas.

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H

si votáis mi comentario y llego hasta "+100" hago un vídeo a 200 km/h gritando me la suda la nueva leyyy por mediavidaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Tr1p4s

#475 ¿Y eres tu el que pone un límite medio del equilibrio? Hay gente que a 100 no tiene ni idea de conducir y es un riesgo y gente a 60 y gente a 200 que es un jodido crack... ¿que haces ahí? ¿Te inventas una ley para cada uno o dejas la libertad de que cada uno conduzca por autopistas a la velocidad que quiera?

Si, por esa misma regla de 3 el que va a 100 y no tiene ni idea de conducir choca con mi libertad para viajar en autovía y le tengo que aguantar, ¿hacemos una ley para el solo?

En serio es que estamos poniéndonos a debatir estupideces, que si a ti te parece bien que te digan a cuanto tienes que ir por seguridad me alegro, el día que ese límite coque con lo que tu por libertad o por gusto crees que es un chiste vendrás llorando o resignánodte y no solo hablo del de velocidad hablo de todos.

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B

vaya basura... ahora + ganancias con + multas

Meleagant

#477

¿Otra puta vez lo mismo? ¿Aún no te ha quedado claro cómo se decide ese limite? ¿Crees que todos los países tienen el límite en el mismo rango por casualidad?

Lo siento, yo desisto.

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Tr1p4s

#479 No, por casualidad no por la reacción del conductor ahora te repito a 60 hay gente que es un puto peligro, ¿hacemos una ley para eso?

¿Necesitas leyes que te digan a cuanto puedes conducir por riesgo de accidente? Entonces a 30km/h un accidente puede ser mortal, no vayas a mas de 30.

Estás intentando razonar una premisa para quitar libertad por seguridad, al final acabarás perdiendo las 2 y vendrás llorando o resignándote y entonces no tendrás derecho a quejarte de nada.

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