#146 buajajajaja el perri sanchez no conoce de protocolos.
#151 Qué va a saber si es un paleto encima lo suficientemente ególatra como para sin tener ni idea quedarse ahí a repartir caramelos
ZP vuelve
#127 Es un trapo con el que me identifico y que hace referencia a la independencia de Catalunya. Ya veo que tu te identificarías más con la del pollo, vista tu falta de respeto, no?
#149 Exactamente, completamente independientes. De ahí que tanto las vascongadas como Catalunya apoyaran a quien apoyaron en las guerras carlistas, el cual defendía este modelo, a diferencia del rey borbonico, de origen francés y jacobino (modelo que defiende la centralización de los Estados).
#154 Carlos también era borbón y un absolutista de cuidado, y la alternativa era una reina no un rey. Me da que no tienes ni puta idea de historia.
#154 No eran completamente independientes, eran parte de la heredad de la Corona de los Habsburgo y luego de los Borbones. Ambos reinos y todos los demás, eran súbditos de los designios del rey de turno.
En guerras carlistas participan más que catalanes o vascos, también hay alzamientos en Andalucia por ejemplo y otros lugares del estado. Y aparte del modelo confederal vs centralismo, existían más motivos detrás que llevaron al enfrentamiento. Como casi siempre, intereses contrapuestos en sectores de la aristocracia/burguesía.
El modelo francés de centralismo es bastante pero bastante más previo a los jacobinos. Aparte que sería un absurdo pensar en Borbones jacobinos, cuando el último Borbón gobernante de Francia se le quitó un peso de encima de los hombros por los jacobinos.
Pero bueno, que la realidad no te estropee una buena historia, amigo pimpollo...eso sí, que no te extrañe que alguno saltemos cuando se intenta llevar la historia a tus intereses. Ya sea diciendo lo que dices o afirmando que España se forma con los Reyes Católicos.
Y vosotros aqui hablando de politica... es para daros 2 hostias bien fuertes a ver si se os quitaba la tonteria.
#112 ya... en otro pais te descojonarias, pero no en un foro, porque estaria censurado o directamente no existiria internet
Por la mañana he ido a quemar esteladas en Barcelona, luego una siesta y por la tarde a ver a Bertín por tv 
@RayF de hecho, para el tema de los Reyes Católicos habría que abrir un hilo, es demasiado interesante. Estaban colgadísimos, querían recuperar Jerusalén como culmen de su programa político para provocar la Parusía (derivado del cambio de siglo y las creencias milenaristas esas que aún persistían). De ahí el empeño en Nápoles, a cuyo título estaba vinculado el de Rey de Jerusalén.
Pero vamos, interesante también es el desprestigio que le ha dado la historiografía a Fernando en favor de Isabel, cuando no hay más que leer el Príncipe de Maquiavelo que hace referencia a él o leer el testamento de Isabel para ver lo hijo de puta que era.
Interesante también es el intento de unión de las Españas que querían, evocando el pasado romano (creando instituciones conjuntas como el santo oficio que citas). El problema es que esto quedó en nada, puesto que cuando llegan los flamencos Fernando trata de desvincular las coronas, pero la mano de Maximiliano es alargada y queda en nada.
Por último, otro tema interesante es la locura de Juana. Por lo que se está investigando ahora, parece que no estaba tan loca.
¿Es solo el nacionalismo español que esta creciendo en Mediavida, o es el nacionalismo español que crece en toda España?
Siento verdadera lastima por aquellos que defienden a un nacionalismo español, que todos sabemos lo que defendía hace 40 años. Lastima que queden cada vez menos republicanos españoles que defiendan esa otra España más progresista con valores más próximos a los nuestros. Doy gracias a que vuestra educación, la que ha criado a nuevas generaciones que no saben si quiera lo que significó Franco, haya llegado a nuestra tierra.
Nosotros, los catalanes, tenemos la ventaja de poder defender orgullosos nuestra bandera, himno, lengua, cultura y tradiciones sin la vergüenza de estar manchados por un pasado oscuro y lleno de cadáveres en las espaldas.
#175_PimPollo_:Nosotros, los catalanes, tenemos la ventaja de poder defender nuestra bandera, himno, lengua, cultura y tradiciones
Es decir, vuestro nacionalismo, que significa lo mismo que cualquier otro del mundo. ¿Porque este no está a favor de Franco, pese a que el nacionalismo es intrínsecamente de derechas al negar la sociedad de clases, no es fascista? No lo está porque vuestro enemigo hereditario es España y Franco es un pilar del nacionalismo español. Así de simple.
Pero vamos, que vosotros tenéis nazis como Pujol o Torra, tampoco hace falta que tengáis un Franco.
#176 Dios, Patria, Rey, Fueros.
#177 ¿Soy el único que interpreta que esta comparando a poco más que un genocida como Franco con Pujol y Torra? ¿O me estoy volviendo loco ahora?
¿Veis a lo que me refería con la educación histórica en España?
No todos los nacionalismos se basan en lo mismo ni tienen los mismos antecedentes históricos. El nacionalismo catalán, a diferencia del nacionalismo español, no tiene a sus espaldas los muertos que tuvieron dos dictaduras nacionalistas como fueron la de Primo de Rivera y la de Franco.
Mientras el nacionalismo español no se arrepienta de lo que hicieron sus antiguos correligionarios, poca autoridad moral tendrán para justificar el amor a un país en el nombre del cual se hicieron las mayores barbaridades en el siglo XX en España. Dicen que de los errores se aprende, pues bien, parece que los nacionalistas españoles aun no han aprendido de los suyos.
Mientras que el nacionalismo catalán, aun siendo ciertamente en sus inicios a principios del siglo XX, etnicista, a sabido reconducir y condenar muchas de esas afirmaciones. El nacionalismo catalán moderno, a diferencia de muchos otros nacionalismos, no se basa en la etnia, religión o procedencia, sino se basa en la defensa de unos valores comunes como pueden ser la tierra, la lengua, la cultura y las tradiciones centenarias que aquí habitan.
#178 La paja en el ojo ajeno la tienes bien localizada, pero la viga en el tuyo parece que te está presionando el cerebro y ni te enteras.
#178_PimPollo_:¿Veis a lo que me refería con la educación histórica en España?
Podría decirse que en poco más de un año seré historiador; dudo que tú tengas más educación hiostórica que yo.
#178_PimPollo_:No todos los nacionalismos se basan en lo mismo
Por supuesto que no. Unos lo basan en la lengua y la cultura, por lo tanto son excluyentes e incluyentes; otros lo basan en la unión de las personas bajo las mismas leyes, por lo tanto, no excluyen a nadie (es el nacionalismo político, diferente al étnico, y cualquier internacionalista debería adscribirse a esto).
El nacionalismo étnico que es el que tú defiendes, se basa siempre en lo mismo, tenga a Franco, Hitler, Mussolini o su puta madre detrás.
Te recomiendo un libro que se llama Comunidades imaginadas, y que te dejes de tanta paja que tienes en la cabeza.
