Zp no habra recortes sociales 2009

Kartalon

#29 Mi madre era y es profesora de garantía social, y lo sigue siendo, y dudo que mi post se limitara a que "son muy majos" con los rollos que me suelo soltar xD

Y mantengo mis posturas en cuanto inmigración, en cuanto a la asignatura de educación para la ciudadanía o el matrimonio gay. Y repito, es muy probable que defendiera al gobierno en estos temas. Incluso apurándome quizás quité mierda de la que le pudo caer en materia económica en su día, pero porque, como digo, se decían cosas muy gordas (en especial recuerdo que hubo un post pronosticando un corralito que, repito, no ha ocurrido), quizás en eso me equivocara porque la catastrófica gestión de ZP se merecía que le cayera mierda de más :s

Pero vamos, hasta el punto de señalarme con el dedo... Manda huevos xD

PD: Lo que no entiendo es como este hilo se ha convertido en esto por un simple comentario en el que acuso de ingenuos a los que le votaron por creer sus discursos en esta materia. Sinceramente, no lo entiendo :s

George-Bush

No cuela kartalon, te has caido con todo lo puesto. Abre threads racistas y discriminatorios y unete al club, no te queda otra.

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M0E

¡Solbes ganó el debate!

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Kartalon

#32 Para eso ya tengo la cuenta de MATANEGROS88 :|

Edit: #35 ¡Alguien que me quiere! Tqmbss <3 (L)

Soltrac

#1 No solo en eso. Seguramente sea fácil localizar donde decía q no iban a tocar el tema del despido y va a caer en breves por decreto xD (y q conste q yo lo creía y todo q no mentiría en esto)

De todas formas, todo esto son obligaciones de la UE. Si fuera por el gobierno seguramente esperarían a q estuviéramos ahogados del todo.

Sobre el tema de Kartalon, hay q diferenciar entre ser de izquierdas (q yo lo soy) y defender al PSOE. Él o yo podemos estar de acuerdo en 40000 medidas sociales con el PSOE y tb podemoscriticar a ZP cuando hace las cosas mal. Para mi q os estais equivocando con él.

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SiKaRiO

Todavia hay gente que confía en ZParo?

vinilester

Despues de dos años, si algo ha quedado claro, es que los ideales socialistas son totalmente incompatibles para sacar a un pais de la crisis. Y como es logico, esos ideales hacen que el pais aun se arruine mas.

Con lo cual hemos tenido la peor de las suertes con la llegada de la crisis:

Psoe + ministros ineptos + presidente radical= a la mierda el pais.

Y suerte de que la UE es ahora quien nos pseudogobierna, porque como dicen por ahi, el tema aun seria bastante peor, y parece ser que eso aun no lo entiende mucha gente, ZP ES LO PEOR QUE HA TENIDO ESPAÑA DESDE FRANCO, y ya lo he dicho mas de una vez.

No se puede dejar en manos de un piromano un almacen de papel.

#36 Quien va a votar a Zp las proximas elecciones ya no es por confianza (habria que ser muy ingenuo) es por borreguismo.

Soltrac

#37 No se que entiendes por ideales socialistas, pero las medidas sociales son totalmente compatibles con el que haya una crisis de por medio.

Otra cosa es tirar el dinero en gilipolleces, si es eso a lo que te refieres.

Nott

.

SiKaRiO

Lo que parece que está claro es que cada vez que gobiernan los socialistos arruinan el país, lo dejan con una tasa de paro escandalosa y endeudado al máximo pero la gente no se da cuenta o no quiere darse cuenta y asi estamos.

melonz

De verdad aún hay gente tan cenutria para creer que de una crisis global de dimensiones épicas nos van a sacar Jose Luis o Mariano?

Ismelldrama

Nunca me canso de verlo.

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Snapper

#41 ¡Por dios! ¡Tu a callar que no eres neutral!

vinilester

#38 No solamente es el gasto social desmesurado. Por ejemplo la reforma laboral, que para mi opinion es uno de los puntos mas importantes que se deberian haber tratado hace tiempo, pero en este pais parece ser que los sindicatos mandan mas que el gobierno en este aspecto, y todos sabemos a quien se debe el cejas, hasta por lo menos hace un un mes...xD.

Ahora por fin, y como no podria ser de otra manera, se ha visto con el agua al cuello y no le queda otra que hacer una reforma laboral pasando olimpicamente de ese par de jetas (Candico y Toxo), gracias nuevamente a la UE...

Otro tema peliagudo, y que en la puta vida va a abordar un gobierno socialista, es el tema de la inmigracion, algo que esta totalmente descontrolado en este pais. Bueno, ni le metera mano el Psoe, ni el PP, porque uno por ideales y el otro por falta de cojones, el gastazo social que se va por este motivo, podria emplearse para otras cosas, por ejemplo, en educacion, que falta nos hace.

#41 Ahora no se trata de salir de la crisis, se trata de que el inepto que tenemos como presidente no nos metan en otra peor...

DeeJay

#43 el de barbas de detras mira a la camara como diciendo.. "veras tu cuando se vaya la que le voy a dar yo a este"

PD: que cabron xD

varuk

Toda historia tiene un comienzo, y un final (en este caso esperemos que así sea).

En el año 1996 llegó a la presidencia del gobierno Don José María Aznar. Ocho años duró su mandato. Años de verdadero auge económico, de prosperidad, de edificios construidos dentro del mar? Eran tiempos de bonanza, en cuanto a las arcas del estado se refiere. Los cimientos de España se solidificaban sobre una industria fuerte y eficaz como es la de la construcción. ¿Para qué vamos a incentivar otro tipo de industria si hay suelo para estar construyendo siglos y siglos?

En el año 2004 llegaría la segunda era del PSOE en el gobierno, con su lider José Luis Rodríguez Zapatero al frente. Unos primeros cuatro años decentes, con medidas que el país entero reclamaba, pues este país nunca había estado tan de acuerdo en algo como aquel tema de la guerra, y otras sociales que eran necesarias para el bienestar de algunas personas. Así acabó este primer ciclo, sin pena ni gloria, realizando lo correcto y cumpliendo.

Nuevas elecciones y Zapatero vuelve a ser el presidente de este país por cuatro años más. El mundo se tuerce, aun más. Una grave crisis mundial cae sobre los bolsillos del primer mundo y las enfermedades del tercer mundo. Paises punteros, y no tanto, como EEUU, Francia, Alemania, Reino Unido e incluso Italia empiezan a recuperarse poco a poco. Sin embargo en España llega el drama. El país más pandereta de la Unión Europea recoge lo sembrado años atrás: Falta de una economía basada en una industria decente y a falta de nuevos ladrillazos poco se puede hacer. España se hunde. La crisis no se va y el paro no para de subir. La cultura del españolito de ?si puedo robar lo haré porque encima me llamarán puto amo? se hace evidente. Aquellos que compraban pisos sobre el plano para luego venderlos sobre el mismo plano, haciendo crecer la burbuja, han conseguido que, en parte, estemos así. Otros paises, a los que se toma como módelos y los que siempre son comparados con España, no se tiraron ocho años construyendo y sacando el dinero de algo que tendría su fin más pronto que tarde. ¿Qué pasa ahora? Pues que se pretende colgar a un gobierno cuando en este país, del primero al último, se busca la pillería y en donde si el vecino puede timar a Hacienda no tendrá miedo porque vendrá otro y le dirá ?ole tus cojones?, mientras que en los paises cons los que nos comparamos hay otra mentalidad.

¿Y qué pasa con Italia? Pues sí, si Italia también está por encima nuestra es porque algo se está haciendo mal desde el gobierno, por supuesto. Rodriguez Zapatero (redoble de tambores, pues ahora viene la frase que estáis deseando leer muchos de vosotros) te estás cubriendo de gloria. Actuas a verlas venir. Eres como el juego de ?hundir la flota? que vas probando cosas hasta que aciertas. Pero es que encima las pruebas tarde y rara vez aciertas. Congelación de las pensiones? agua. Aquel famoso plan Ñ que sirvió para arreglar baldosas y que el tío de los cartales se hiciera rico? agua (¿Veis como la construcción no es la solución?). Rebaja de los sueldos de los funcionarios? tocado. Eliminación del cheque-bebe? hundido. Eliminación de la retroactividad en la ayuda a la Dependencia? agua.

Pues sí, digamos que ?agua? es lo que ha hecho mal, a mi entender, ?tocado? que es pasable y ?hundido? que creo que es una buena medida. Y diréis ¿y rebajarle el sueldo a los funcionarios está bien? Pues sinceramente creo que sí. Por un 5% nadie se va a morir, y menos ellos. Tienen toda clase de falicidades, sueldos bastante buenos en general, vacaciones aseguradas, un puesto para toda la vida? ¿De verdad les gustaría que miráramos a otros paises como los nórdicos o esos que dicen que están haciendo las cosas bien? No les convendría, ya os lo digo yo. Saldrían perdiendo. En España un funcionario ya la tiene que liar gordísima para que ser despedido. Si en este país hay trabajadores que han sido tratados como dioses ha sido a ellos. Sí, tienen derecho a quejarse, a hacer huelgas y todo lo que quieran? pero mi opinión sigue siendo que la medida de esta rebaja de sueldo en tiempos de crisis no está mal.

Lo que sí está mal es haber regalado aquellos famosos 400€ para comprar votos, las ayudas que se dieron con el cheque-bebe que en la mayoría de los casos servían para que el bebé en cuestión viniera con un televisor de plasma bajo el brazo (hay otras formas, sin dar dinero, de ayudar? y mucho mejores), la cantidad de ministerios donde muchos de ellos no valen para nada más que aparentar. Vamos, que hay muchas medidas mejores que se podrían tomar, pero por algo no se están haciendo.

Mi conclusión es que Zapatero está metido en un buen lío del que no sabe cuando saldrá, o si llegará a salir. El paro no para de subir y nada hace ver que esto vaya a ir a mejor. El parlamento parece una casa de putas. La política y la televisión son la muestra de lo que es un país, y el nuestro es de risa. En definitiva, que fijaros como está el tema que siendo Zapatero el presidente del gobierno más desgastado y que peor lo tiene de la historia de la democracia de España, aun así Rajoy, lider de la opisición, está a la altura (y eso es dificil, muy dificil). Corren años malos? veremos a ver si las alternativas no son peores. Esperemos que no.

Editado: He editado para poner mi opinión al completo de todo esto que está pasando. (Lo digo por #47 y #48 , que no están locos xD ). Hombre, yo creo que después de 8 años de una inercia salvaje de construcción... es dificil llegar y frenarla de un plumazo y hacer que retroceda. Es como querer para un tren en seco. Lo que vengo a decir es que se vende la moto de que antes España era un país próspero y el dinero rebosaba en las arcas... y el gobierno sabía de sobra que eso era una estabilidad ficticia.

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DeeJay

Si José María Aznar no hubiera basado toda la economía de sus 8 años en el ladrillazo puro y duro y se hubiera centrado también en intentar dar salida a otro tipo de industria mas sólida... ahora Zapatero no tndría que hacer estos recortes sociales

otra vez hay que explicar cuando empezo, quien lo continuo y que ZP batio records de construccion de viviendas si no me equivico en 2007, chico aqui la mierda va para todos, no señales con el dedo solo a uno xD.

M0E

#46 El PSOE podría haberlo corregido en los 6 años que estuvo en el poder antes de que estallara la burbuja. Y sí, en 6 años da tiempo a cambiar MUCHO. Respecto a "hacer puestos de trabajo de la construcción", seguramente tú serías el que miraba al cielo pensando en los pobres del mundo cuando lo de papeles para todos.

Lo que hizo el PP en su momento estuvo bien hecho, y se podría haber corregido en una tercera legislatura. No podemos saber si el PP lo hubiera corregido -seguramente no, pero eso es otra historia-, pero el hecho es que el PSOE no solo no la corrigió, sino que entre 2004 y 2008 aumentó en un 9% el porcentaje del PIB derivado de la construcción.

Así que lo siento, pero te han engañado. Ya hay q tener morro para seguir con el "la crisis es culpa del PP".

3
B

Kartalón.. que son muchos años en el foro colega xDDD

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Cretu

En las siguientes elecciones voy a votar al PP. Ellos nunca mienten.

Saludos

Castigador

El día que el bipartidismo se rompa empezará a crecer España y el PPSOE se tendrá que esforzar mas en hacer las cosas decentemente si quieren ganar elecciones.

Mientras tanto, que viva el país de la pandereta :D

C

#50 quedaria mejor decir votare el pp que tambien miente, pero tienen gente con estudios y le colocan en puesto que supuestamente sabran de la materia o almenos han terminado el graduado escolar o una ingenieria, al menos que mientan tambien en eso claro...

M0E

#52 Si lo dice de coña; volverá a votar al PSOE.

Dieter

Lo triste es que puede que le vote para "que no salga el PP" xD.

ZeNiT2

#54
seguramente con tu voto evitas que salga el pp

Dod-Evers

Un hilo de ZP se convierte en un hilo ad hominem hacia kartalón...

ZP dijo muchas cosas, estuvo 2 años negando la crisis y no hizo nada más que empeorarlo. Ahora llega el mundial, un mes más para aguantar en el poder.

Y los demás con carreras, idiomas, etc sin trabajo. Je.

Soltrac

#46 Me parece una reflexión interesante y coincido en casi todo contigo.

Y para los demás, el mismo se está respondiendo. ZP ha actuado a verlas venir y cuando tenía el agua al cuello o le obligaban desde la UE. Por eso mismo no ha tocado el sistema económico en absoluto.

keeper

Por no abrir un tema nuevo: La UE se prepara para la quiebra de España según el Financial Times.

Fuente: http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/06/11/economia/1276241865.html