ZP pacta con asesinos

artuditu

Sois bastante ilusos los que apelais al "dialogo". El dialogo se lleva ejerciendo durante mas de 30 años, sin ningun resultado, pues la unica realidad es que hay quienes tienen armas y matan para imponer su palabra, nadie les obliga a hacerlo, lo hacen porque quieren. Se ha dialogado de todas las maneras habidas y por haber y simplemente no quieren dejar las armas sin conseguir algo tangible a cambio, punto.

Apelar al dialogo es algo tan etereo e insustancial que me produce una enorme lastima ver que haya quien aun crea que ese es el autentico problema, que se dialogue o no se dialogue...

Es una pena que este el mundo llena de gente tan inocente, aqui de lo que se habla es de "negociacion", que no os den gato por liebre.

LiuM

Prefieron un gobierno que dialogue con asesinos a otro que por orgullo no lo haga y sigan matando.

Amedo

ni la una ni la otra.

espera espera.. Negociar.. el qué?

bauer

#92, Aznar acepto la oferta de dialogo ( ahora es al reves, ETA acepta la oferta de ZP) y asi le fue, como a Felipe o a Calvo Sotelo....

KuLaG

#91 Claro, como el dialogo lleva 30 años sin funcionar, y como somos mas y tenemos mas armas, pues esta claro......¿esa es tu propuesta?, bastante mas lastimoso es eso que creer en el dialogo ¿no te parece?.
Por cierto que lo que lleva 30 años sin funcionar es la apliacion del estado de derecho para acabar con ETA.

michi

decadas de persecucion policial tampoco han conseguido que ni ETA ni su apoyo popular desaparezca, mas bien esta ultima va a mas, porque es la solucion que mas conviene?

B

Y cuando dice ETA que quiere la paz, es que quiere la independencia. Sin independencia no hay paz. No sé qué les cuesta tanto a algunos asimilar :S

Alguno debería bajarse de una vez del tiovivo, que ya estamos mayorcitos para usar el sentido común. Todos sabemos de qué se va a hablar en esas reuniones. Y todos sabemos para qué van a servir.

artuditu

#91 Claro, como el dialogo lleva 30 años sin funcionar, y como somos mas y tenemos mas armas, pues esta claro......¿esa es tu propuesta?, bastante mas lastimoso es eso que creer en el dialogo ¿no te parece?.

Defineme eso de "como somos mas y tenemos mas armas". Con quien estas equiparando a ETA? Por que tu argumento es de equiparacion, como si el Estado (y España) jugara con las mismas reglas que juega ETA.

Por cierto que lo que lleva 30 años sin funcionar es la apliacion del estado de derecho para acabar con ETA.</I>

La aplicacion del Estado de Derecho con toda su fuerza y legitimidad moral es relativamente reciente y ha dejado a ETA bajo minimos, eso no se atreve a negarlo nadie. En el ultimo año hemos pasado de presos etarras deprimidos firmando cartas pidiendo el cese de la lucha armada, a tener todo el entorno de ETA envalentonado, crecido y desafiante. Todo por dar expectativas de negociacion.

30 años de experiencia han mostrado que es lo que funciona y que es lo que no funciona. Los que insisten en que hay que seguir por el camino que se ha visto que no funciona son los que mas fuerzas dan a ETA. Es triste y me gustaria que no fuera asi, pero nadie dijo que fuera a ser sencillo, la realidad es como es y no como nos gustaria que fuera.

michi

yo no se de lo que se habla en esas reuniones, tu si? ya las das por inutiles? futurologia??

B

#99 la inteligencia no sirve para no meterse la cuchara por la oreja por equivocación al tomar la sopa, sirve para otras cosas.

bauer

michi, hay algo llamado experiencia :P

michi

aqui cada vez que opinas contrariamente al lado PPero (ojo Mordor solo es antiZP, no le ofendamos) te ponen de tonto para arriba, proPSOE, proNacionalista,.... vosotros no opinais, intentais imponer vuestras "opiniones" que es distinto, un poco asi como el PP, normal que veais mal cualquier otro metodo

B

#102 es un insulto a todas las víctimas del terrorismo el llamar facha a todo el que no sea tan subnormal como para pensar bien de ETA, y víctimas las hay de todos los colores y partidos.

Y pobrecito, que le oprimen. Tú cuando das tu opinión no es para hacerla ver? Y si la hago ver yo, te oprimo? Qué estupidez.

edit: Encima hablas de "imponer opinión" a la vez que llamas de todo al que no opine como tú v_v Qué hipocresía tan triste.

bauer

#102, y cada vez que opinamos distinto que la secta nacional-socialista se nos llama fachas :P

P.D: Michi, nosotros no tenemos Telecinco, TVE1, TVE2, CANAL4, CANAL +, ANTENA3( Ahora controlada por el tripartito por sus influencias en Planeta), EL Pais, El Periodico y LA SER para imponer nuestros pensamientos :P.

Y no me digas que tenemos La Cope porque la escucha gente que no va a cambiar de voto.

MrNice

#90 Amedo, pues va a ser que no entiendo nada, soy un poco idiota. Además tu ejemplo no me aclara nada, porque la piscina es claramente un problema de toda la comunidad de vecinos, pero ¿la autodeterminación en Euskadi es un problema de todos los españoles? (ETA está claro que sí que lo es, no me malinterpretes).

#91 artuditu, yo creo que te equivocas con lo de que negocian. Claramente dialogan:

El señor terrorista llama por teléfono a la Moncloa, pregunta por ZP y cuando se pone al aparato le dice:

  • Oye, ¿qué tal tiempo hace por ahí? ¿Y la señora?

No sé, igual eres un purista de la lengua. No te preocupes, ya utilizaré 'negociación' a partir de ahora, a ver si nos entendemos mejor.

Por cierto, no creo que todos los intentos de negociación fuesen iguales, ni por el contenido, ni por el contexto. Si éste es completamente diferente no veo dónde está la experiencia que te permite afirmar su fracaso prematuramente.

#106 MACRO, ROFL

MACRO

#104 se te olvido mencionar los bollicaos tmb los manipulan

michi

yo creo que no le he llamado facha a nadie en mucho tiempo, mordor si me faltas tan flagrantemente al respeto no te voy a contestar a tus provaciones ni insultos

simplemente mi opinion es que al conflicto vasco no le veo una solucion por la fuerza, si la hay creo que llegara paztando y sino no llegara

pd: mordor yo no me he metido con nadie hasta que me has saltado al cuello, no me vengas encima en plan victima editando mensajes porque no se ni que lees para rebuznar tan fuerte

B

"paztando"

Sí, paztando. Tienes razón... Te la doy toda, no vaya a ser un nacionalista intolerante asesino (como los etarras...)

MACRO

porque tus post se resumen a intentar dejar en ridiculo al otro SIEMPRE ?yahora di tu tmb ah eres malo aa

bauer

El contexto ha cambiado si, ZP es el primer presidente capaz de arrodillarse ante los verdugos de ETA. Pero no creo que el PSOE le deje ceder al chantage, aunque solo sea por la popularidad negativa, por lo que no cambia nada al final....pero quien sabe de que son capaces estos.

#109, algunos se dejan solos en ridulo :P

B

#109 mal dejas al otro si haces ver que citar su post es dejarle en ridículo. Eso en mi pueblo es que se deja en ridículo él solito, y que yo se lo hago ver.

#107 hay opiniones que son insultantes por si mismas cuando se toma tan a la ligera un tema que tiene 1000 muertos debajo.

De todas formas, no sé si cuando escribo alguien me imagina con cara de ogro xD Estoy de lo más normal.

michi

o dios mio me he equivocado al escribir una palabra!!! por lo tanto todo lo que digo son tonterias

te creia mas lucido

artuditu

Ahora por fin ya hablais sin tapujos, ya no estamos hablando de un inofensivo dialogo sino que ya por fin aceptamos los terminos negociar y pactar.

El problema entonces deja de ser la inocencia y pasa a ser la insensatez y la necedad.

Recompensar politicamente al que usa las armas y el terror para imponer su palabra es la muerte de la democracia.

Mk

Arrodillarse?

En mi opinión ha quedado claro que lo que busca el Gobierno es la desaparición de ETA, y si lo puede hacer hablando mejor. Dónde está el problema?

MrNice

Juas, que ZP se arrollida ante ETA...

Mira, tenéis razón en una cosa, la presión policial ha dado resultados.

Es más, ETA está en las últimas. ¿Crees que puede exigir algo? ¿Crees que va a negociar con el gobierno la autodeterminación de Euskadi y la anexión de Navarra y el País Vasco francés? No, lo único que puede negociar es las condiciones de su rendición.

Además está claro que la presión policial no ha disminuido durante todo este tiempo, entonces ¿cuál es vuestro problema? ¿Es que ahora no detienen a los terroristas?

bauer

Los Terroristas a chirona, 1000muertes no pueden quedar inmunes.

Eso de porque no detienen a terroristas tambien me lo he preguntado yo.... tal vez....... otro precio pagado por ZP, porque en Francia caen constantemente.

KuLaG

artuditu no tengo que definirte absolutamente nada, mejor definete tu, por que no se que propones.
Mucho estado de derecho pregonas, pero para ti creer en el dialogo es de tontos, y que yo sepa el dialogo es una parte fundamental del estado de derecho, lo que me gustaria saber es que entiendes tu por estado de derecho ademas de la aplicacion de todo el peso de la justicia sobre quien imcumpla la ley, por que estado de derecho, son muchas mas cosas.

Recompensar politicamente al que usa las armas para imponer la palabra es la muerte de la democracia.

Que buenas fuentes debes tener para saber ya que va a existir una contraprestacion politica por el abandono de las armas...claro...

Soldier

#103 = de insulto es criticar a victimas del 11M x sudar de meterse en la asociacion de victimas del terrorismo PRO PP...

#116 en el 75 se perdonaron a todos los GUARDIA CIVILES Y MILITARES que torturaron, asesinaron y reprimieron... el precedente esta aqui.

bauer

#117, entonces van a dejar las armas asi por asi.... eres un iluso, tonto o un radical. Bueno, si eres vasco, esa era la opcion D :)

Vivemucho

El gobierno que acabe con E.T.A. (pactando o no) se va a llevar unos cuantos miles de votos en las próximas elecciones.

Ni que Zapatero fuera el primero (González, Aznar... o Blair) que pacta o habla con terroristas.

#122 tú si das pena facha. Aznar ya lo intentó.