#239 Mis cojones.
El Islam es un concepto tremendamente amplio.
fuera islam de Europa en su concepto más amplio. No hay razonamiento posible ya, se acabó.
#209 Pues de confirmarse que hay una motivación religiosa ese contexto hace ver que el problema es más grave de lo que alguna gente quiere aceptar.
Que una persona que debería estar integrada y que no "una persona vulnerable de un ghetto con una vida dificil que le ha llevado a meterse en cosas turbias", un día por una motivación religiosa decida que es hora de matar a decenas de personas... es la muestra de que el problema no es que el tio haya nacido en X o Y si no la religión.... una religión incompatible con las sociedades tradicionales occidentales, con sus propios lobbys e intereses (porque todos sabemos que la religión es "un poder más" y que tienen sus intereses (todas las religiones desde el principio se basan en extender su influciencia) y que además produce que de forma aleatoria gente en nombre de esa religión cometan barbaridades. Ese es el problema.
#242 También puedes prohibir la pobreza y así arreglas dos problemas del mundo.
El islam no va a desaparecer por prohibirlo (asumiendo que pudieras hacer tal cosa). Lo avocarás a su práctica privada en los hogares, a la clandestinidad y si acaso, provocarás todavía más su radicalización.
Según la organización de Cooperación Islámica en 2014 había entre un 15 y un 25% de islamistas radicales sobre un total de 1,2 billones, es decir, entre 180 y 300 millones que desean activamente la destrucción de la civilización occidental.
Yo solo digo que si trabajaramos duro hasta conseguir la igualdad de tener 300 millones de europeos que trabajaran activamente por la destrucción del Islam muchos problemas (inmigración, inseguridad, impuestos, vivienda, trabajo, etc) se aliviarían bastante.
Hay que seguir preocupados por el clima climático, sobre qué hayan quitado la Q+ del LGTBI y sobre el sufrimiento de los animales en granjas...
Lo de vivir en países seguros donde no tengas que tener miedo por ir a un mercadillo navideño, por poder pasear por tu ciudad sin que haya sitios a evitar, que los mayores puedan llevar reloj y collar sin miedo a que les roben etc etc sea lo normal como era hace 15 años. Pero no hemos decidido llenar europa de gente criada con una religión incompatible con nuestro estilo se vida, gente que viene de países de mierda con la idea de vivir aquí como lo hacían allí, gente que en su mayoría no aporta nada al sistema más que problemas.
Vemos los ejemplos de Suecia, Dinamarca, Alemania, Francia, Bélgica y tenemos que seguir pensando que exactamente haciendo lo mismo que ellos vamos a obtener resultados diferentes y lo mejor es leer por internet a gente tratando de defender todo esto. Ellos siguen a lo suyo conquistar europa y acabar con el catolicismo y nostros a lo nuestro preocuparnos por si el tapón de la Cocacola se separa de la botella o no.
#244 que sí, que no soy estúpido como para negar que eso existe y es una realidad. Que la radicalización existe y es un problema a afrontar.
... pero es que hay miles de musulmanes en Europa que lo único que quieren es hacer su vida y que les dejen en paz, que son totalmente contrarios a este tipo de cosas. No sólo eso sino que lo ven también con odio porque esto puede acabar mal para ellos también y afectar a su vida personal.
Hay que ponerse un poco en el pellejo de esa gente, que tiene sus creencias porque han nacido / tienen origen en X sitio y tienen su cultura pero que no tienen intención ni de clavar ningún cuchillo ni, por supuesto, ni cometer actos terroristas. Es lo único que digo.
#245 entre los que puedas controlar y los que no dejes entrar , bastante más controlado estará aunque lo hagan de tapaillo. Y que haya más radicalización , lo dudo , solo que sera parecido pero con menos cantidad de gente activa cogiendo aquí
#251 Miles no. Millones. Que en Europa rozaremos los 30 millones de musulmanes. En 2016 ya superaban los 26 millones.
#252 ¿No dejar entrar? ¿Vas a dejar entrar a gente según su religión? Como si pudieras controlar algo así (temas legales aparte).
Y sí, la historia ya nos ha demostrado que prohibir estas cosas lo único que hace es aumentar la radicalización especialmente cuando para muchos son sus raíces y una parte importante en sus vidas privadas con lo que los han educado desde pequeños.
El problema no es que haya musulmanes, sino que han permitido que se genere un campo de cultivo muy peligroso al no cortar de raíz ciertas ideologías extremistas que ahora están demasiado extendidas.
Si la primera vez que hubiesen salido a hacer estas cosas, se hubiese procecido a detener, multar o expulsar sin el mas mínimo miramiento, no habría continuado el adoctrinamiento de la población.
Pero como por razones que no alcanzo a entender, esta gente es huevito, pues pasa lo que pasa. Ahora los alemanes tienen al enemigo en casa y no les preocupa matar o morir por lo que creen.
Va más allá de simples actos metódicos y se debería hacer una gran labor con proyecto a largo plazo si se quiere llegar a algo en cuestión y no en juegos democráticos e ideológicos, en definitiva deportar o "Uyghurizarlos" no hay mas.
#255 yo veo estas cosas y entiendo que no es tolerable, en eso estoy totalmente de acuerdo. Si vas a un país que no es el tuyo, con otra cultura, tienes que respetar y no exigir cosas como esas.
Pero de todos los que hay, estos son una minoría.
Cuantos atentados llevan las Ucranianas migradas? En equivalencia a los cochelandeses por lo menos tienen que llevar ya 2 o 3 no?
#261 Los que lo tienen que organizar son ellos, que les afecta directamente y desentenderse de esa gentuza. Cuando eso ocurra conviviremos en paz.
#263 ellos suelen vivir en un gueto juntos con los radicales o inadaptados, imagínate organizar algo así contra los que convives diariamente. No es tan sencillo.
#251 Pero es un problema a aforntar NUEVO.... porque no era un problema como tal antes de entrar masivamente gente con esa religión...
Un problema nuevo que se suma a todos los problemas que ya teniamos y otros tantos nuevos.... un problema para el que son necesarios recursos que se dejan de destinar a otros problemas o que requieren "una mayor recaudación" para afrontarlos.
Las cosas no se pueden hacer a lo loco o "por quedar bien" y después que los que vengan por detrás se apañen, no puede ser que mientras estábamos pasando una de las crisis económicas más longevas estuviésemos a la vez sumando problemas de otros sitios... Las cosas cuando se hacen se tienen que hacer bien. Si quieres traer de forma masiva a una nueva religión al continente, tienes que hacerlo cuando puedas afrontar los problemas con medios suficientes y aplicando normas más estrictas cuando toca hacerlo, porque si no lo que consigues al final es un emporamiento de la calidad de vida de todos.
#264 La culpa la tenemos entonces nosotros, que somos unos malditos racistas que no les dejamos integrarse. Ya entiendo
#161 En España, desde 2004 han sido asesinadas 207 personas en atentados de carácter islamista. 191 personas en el 11-M, 15 personas en La Rambla y 1 párroco en Algeciras. 207 personas en los últimos 20 años se podrían desglosar a 10 personas por año, pero aun así sería tramposo porque corresponde a 3 eventos concretos y uno de ellos aglutinando el 92% de las víctimas totales.
En España, en los últimos 10 años se han cometido 575 asesinatos machistas así que en general, la incidencia es mucho mayor porque la cifra es más del doble en la mitad de tiempo.
Por otro lado, no existe una gráfica que indique la "ascendencia" del agresor así que no sé donde sacas esa afirmación (lo digo por lo de los hombres blancos , lo de heterosexuales se da por sentado en este contexto). Lo único que existe es el cálculo porcentual por nacionalidad. En esa misma franja de 10 años, el 65'7% de asesinatos machistas los cometieron españoles frente al 34'3% a manos de extranjeros (incluyendo esto cualquier nacionalidad, ya sean asiáticos, africanos, americanos u otros europeos). El ministerio de igualdad ofrece esa tabla actualizada al 18 de diciembre de este mismo año.
A partir de ahí como mucho se puede especular, pero el terrorismo no tiene más incidencia que los asesinatos machistas, al menos no en España y tampoco puedes afirmar rotundamente que esa incidencia se deba a gente "negra", "árabe" o "latina" porque ese dato tampoco existe.
#180allmy:oh sí que lo hay.
Claro, cayendo en una retórica contradictoria, lagunas legales y una logística inabarcable. Si lo que tienes en la cabeza es una fantasía autoritaria, entonces si, a lo mejor si puedes coger y expulsar absolutamente a todos los extranjeros, incluidos los que cotizan con papeles en regla, pero no deja de ser eso, una fantasía autoritaria producto del calentón que tienes ahora mismo, porque las consecuencias de ese tipo de políticas son más grandes de lo que puedes llegar a entender en este mismo momento, dada la seguridad con la que lo sostienes. Una medida de ese calibre abarca el ámbito laboral, el estatus legal de cada uno (nacidos o no en España, menores -sin que sean necesariamente menas-, etc), las relaciones internacionales con los países de las personas expulsadas, las consecuencias legales derivadas de tomar decisiones de ese calibre (es decir, como salpica a otros ámbitos legales una condena generalizada a un sector importante de la población), los conflictos sociales derivados de todas las relaciones humanas habidas y por haber con todas las personas extranjeras, etc, etc.
Lo que he dicho, lanzas ideas con la olla hirviendo ahí arriba.
Prohibir el burka, prohibir la carne halal, cualquier extranjero que lleve 2 años en paro deportado, solo dar ayudas a ciudadanos del espacio Schengen, refugiados o de países que tengan raíces historicas con España, limitar en cada barrio el porcentaje de población extranjera en definitiva ya que no puedes echarles en masa hacer que que se vayan el mayor número posible.
#265 El 11S en 2001, el 11M en 2004. El islamismo radical no es algo nuevo. Si acaso han cambiado su modus operandi captando a gente más individual para hacer atentados mucho menos elaborados y más sencillos de realizar pero que siguen sembrando terror entre la población.
#269 ¿Por qué vas a prohibir un tipo de comida? ¿O a deportar a un extranjero por llevar 2 años en paro? Menudos absurdos.
Y el tema de las ayudas dependerá en todo caso del permiso de trabajo/residencia que tengas como en cualquier otro sitio, no de que seas ciudadano o no.
Y ya lo de limitar el porcentaje de población extranjera por barrios ya me contarás cómo lo controlas. ¿Les vas a pagar tú el alquiler si no se pueden permitir vivir en otro lado? ¿O los dejamos que vivan en la calle aunque lleven aquí toda su vida y trabajen y coticen como un ciudadano más?
En lo único que podría estar de acuerdo es en lo de prohibir el burka al menos en espacios públicos y colegios. En espacios privados que hagan lo que quieran.
