Canarias se harta y pide a las ONG que no recojan más MENAs

Elinombrable

#353 #358 Algo no cuadra entre eso y las noticias:

Repatriaciones reactivadas a finales de Marzo.

https://www.epe.es/es/politica/20220322/rabat-activa-repatriaciones-marruecos-volantazo-13410107
https://www.eldiario.es/desalambre/gobierno-retoma-repatriaciones-inmigrantes-marruecos_1_8851047.html#::text=El%20Gobierno%20central%20retomar%C3%A1%20esta%20semana

Repatriaciones de Menas en agosto.

https://elpais.com/espana/2021-08-19/las-listas-de-las-ultimas-devoluciones-de-menores-a-marruecos.html

#359 Funcionar funcionan. Mejor o peor pero funcionan. Marruecos cuando las cosas van bien, sabe cómo endurecer sus fronteras.

https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/marruecos-refuerza-la-frontera-para-impedir-la-entrada-de-menores-a-melilla/ar-AA1pXIDm?ocid=BingNewsSerp

Y también se repatrían inmigrantes. Según la época más o menos con más momentos de tensión cuando se le hace algún desfalco a Marruecos, pero también se hacen.

Mi alternativa es la diplomacia. La tuya es la violencia. La violencia de entrada siempre es más efectiva. En todos los aspectos de la vida. Dale una paliza a un niño y no volverá a contestarte nunca por miedo a que le caiga otra. Pero generalmente la violencia genera más violencia. Casos en la historia tenemos muchos.

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covaga

#361 esas noticias tienen de fuente a la Cibeles

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Elinombrable

#362 Vemos un tweet que queremos creernos y es fuente confirmada. Vemos noticias que no nos gustan y son fuente la Cibeles. Ese doble rasero.

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Runig666

#361

Funcionar funcionan. Mejor o peor pero funcionan. Marruecos cuando las cosas van bien, sabe cómo endurecer sus fronteras.

Tu misma noticia de acuerdo?

La llegada de estas personas se habría producido desde distintos puntos de Marruecos para intentar emular a lo que viene sucediendo en la ciudad hermana de Ceuta desde hace un par de semanas, donde numerosos menores migrantes han llegado a la localidad a nado

No, no funcionan.

La huida hacia delante te ha durado mucho ya no te parece?

#363 Has traido una noticia donde lo maximo que se ve es un texto, que nos la pela, y su fuente es una tabla impresa hecha en Excel sin nada firmado ni nada. Estas tu para abrir la boca en ese aspecto.

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Elinombrable

#364 Que no funcionen con un 100% de efectividad no quiere decir que no funcionen. Es como decirme que tu propuesta de disparar a las pateras que se acerquen no funcionan porque sólo consiguieron hundir a 4 y se les escaparon dos que llegaron a tierra.

#364 Al menos son varias noticias distintas, en fechas distintas de fuentes distintas. De la noticia esa, todas señalan a la misma fuente que es un único tweet. Pero supongo que la credibilidad depende de lo que te agrade la noticia.

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susto93

BOE vs noticia sin fuente: empate.

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Elinombrable

#366 Enlace a un tweet vs noticia ;)

Runig666

#365

Es como decirme que tu propuesta de disparar a las pateras que se acerquen no funcionan porque sólo consiguieron hundir a 4 y se les escaparon dos que llegaron a tierra.

Es decir que falla un 30% la "barrera 1"...ya que puedes seguir pillando en tierra. Bastante razonable si a eso le añades la reducción de pateras debido a que no van a subirse a una patera a morir con un 100% de posibilidades.

Si quieres jugar a inventarte porcentajes...empiezas de pena, como de costumbre

Pero supongo que la credibilidad depende de lo que te agrade la noticia.

La credibilidad viene de que a ti en este mismo hilo te he pillado soltando un bulo aproposito...así que ya tu credibilidad y tus fuentes pasan a ser menores. Bastante logico no?

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Ninetails741

Si dejasen de votar a los que les están convirtiendo la isla en un estercolero? O directamente que no voten a ninguno 😅

Ah, pero la culpa es del turismo xD

aren-pulid0

Vamos a traer más de estos

No pensarán en sus hermanas o hijas los que los quieren traer

O esto

Aquí el InCansable te dirá que es el 0,0001% de la población y que son casos aíslados

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Moonlight86

Yo lo de usuarios que tengan como 100 respuestas en hilos de política en 1 día, si eso no es spam de ideología repitiendo lo mismo en bucle que alguien me lo explique.

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Elinombrable

#368 ¿Cuantos inmigrantes llegarían sin los acuerdos y el control de Marruecos? ¿Cuantos llegan realmente? Ahí ves la efectividad o no efectividad de los acuerdos. El problema es la falta de datos. Pero tampoco sabemos cuantas barcas podríamos hundir y cuantas no así que para tu supuesto tampoco tenemos datos.

Igualmente como ya te he dicho, no voy a entrar contigo en la discusión de ponernos a disparar a civiles inocentes desarmados salvo que haya una guerra. Si sigues con esos supuestos, sé feliz con ellos. Yo ya he dado mis propuestas. Italia las ha empezado a aplicar y está funcionando. Si hay que meter más pasta, recursos y nuevos acuerdos, es mi propuesta. Incluyendo a Europa, que debería tomar cartas de forma coordinada tal y como comentamos anteriormente.

#371 No sabía que había un límite de respuestas en el foro. Es lo que tiene tener 5 usuarios a los que contestar y muchos de ellos simplemente troleando ;)

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vuvefox

#263 respeto tu opinión ya que como dices en el foro no hay gente que haga comentarios razonados y calmados . Estamos degenerando mucho en el foro a la respuesta rápida y al meme, se está perdiendo cualquier validad de argumentación por mucho que vayan de enterados y te reciten las falacias de wikipeadia o te cambien las tildes.

Sin embargo, no estoy de acuerdo creo que son medidas muy suaves y que realmente no resuelven el problema a corto plazo. Tiene que haber paquetes de medidas a corto y largo plazo. A largo plazo invertir en África creo que estaremos todos de acuerdo. A corto... Es donde diferimos, intentando mantener en mente que son personas habría que cortar el tema y hacernos respetar como frontera sur de europa. Esto no puede ser un coladero con la excusa de las mafias o de las ONG. Y ese es el sentimiento general del foro aunque muchos se expresen con memes

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Ninetails741

Solución?
Se les coje en costa y se les detiene, se compra un puerto de un país africano que administre el tema y se los lleve para donde sean.
En menos de 1 mes las ONGs dejan de ser rentables y se acaba el negocio. GG

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Elinombrable

#373 No tengo todas las respuestas, pero sin entrar en la absurdez de ponerte a disparar a civiles en medio del atlántico para usar la política del miedo, se me ocurre apoyar a esos países en el combate de las mafias. Para eso habría que llegar a acuerdos, ofrecerles recursos, probablemente apoyo de inteligencia y si fuese posible, recursos (ejército?? en caso de que los suyos no sean suficientes.

Estamos de acuerdo en que el plan a largo plazo es necesario, pero no suficiente.

Por lo demás nuevamente, gracias por tu mensaje. A veces recupero la fe en el foro ;)

#374 Como si quieres prohibir esas ONG. Eso no va a acabar con el problema. A la mafia le da igual enviar al Cayuco en solitario hasta canarias y que se busquen la vida. Morirán más por el camino, pero ahora será la guardia civil la que tenga que estar pendiente.

Ahora lo de comprar un puerto en un país Africano... primero que no puedes comprar un puerto en otro país. Y segundo que comprar un puerto no te permite meter gente en su territorio de forma legal. Ese país en cuanto te pille, te cierra el chiringuito, obviamente.

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Runig666

#377

No, no voy a entrar en discusión con alguien que considera correcto matar inocentes, por razones obvias.

Llevas 5 paginas entrando. Es más, lo primero que has dicho es que no ibas a entrar. Un bulo más entiendo no?

No voy a argumentarte por qué está mal matar a civiles desarmados en altamar cuando tú lo ves correcto

Hace paginas atras estabas dispuesto. Imagino que no has encontrado a nadie con una opinión que copiar y pegar, y te es complicado.

No voy a ser yo el que solucione en un foro de internet tu total falta de educación, empatía y valores con otros seres humanos

Habla de valores aquel que evade los impuestos de su pais y su solución es:

Si hay que meter más pasta, recursos y nuevos acuerdos, es mi propuesta

Eso queda mucho más allá de mi intención en este foro

Tu intención ya la sabemos, y yo simplemente te la deniego. Al final del día has llegado, has venido a por tus puntos de moralidad, y te vas soltando bulos y pidiendo que la peña se gaste dinero mientras tu intentas no soltar un euro. A mi me vale.

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tosca_21

Pues otro hilo mas monopolizado.

Albertsson

Hostia pero ¿quien dice de matar gente en altamar?

Menudo extremo, eso soluciona el problema claro, de matarlos en sus paises a matarlos viniendo a Europa

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Elinombrable

#378

Aquel que evade los impuestos de su pais

Yo nunca he evadido impuestos en mi ningún país pero bueno, otra inventada más a añadir a tu lista.

Como ya te he dicho, si tú consideras adecuado matar gente como solución, bien por ti. Educar a alguien en los valores necesarios para entender por qué algo así está mal lleva muchos años. Si tus padres decidieron no hacerlo, lamentablemente no dispongo de tiempo suficiente para solventar su error y menos a través de un foro.

#380 Pues ahí tienes a #378.

Todas. Podemos derribar objectivos a varios centaneres de KM...imaginate una barca de madera que todos sabemos donde están porque directamente vamos a rescatarles.

y lo mismo en #252.

Estás proponiendo dispararles para evitar que lleguen a tu territorio?

Si. Es entrada ilegal a las costas.

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Soy_ZdRaVo

#361 se que el calendario es complicado pero la supuesta noticia que utilizas para decir que las que yo he puesto son falsas son de años antes de las mías, que por cierto , son RTVE y Público (nada sospechosas de ser contrarias al gobierno).

Siento que se te desmonte la ficción que te has montado

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Moonlight86

#372

No sabía que había un límite de respuestas en el foro.

Claro que lo hay, y es el spam ese límite, sino cualquiera podría acaparar todos los hilos que quiera con el 50% de las respuestas, poniendo lo mismo en bucle una y otra vez, sin importar si son hilos de 5 o 200 páginas.

covaga

#363 aqui tienes 🤡

https://openmigration.org/en/analyses/the-prosecutors-case-against-the-rescue-ship-open-arms/

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Ninetails741

#375 A Australia le funcionó. Es algo que ya está probado. Si los clientes de estas mafias ven que no consiguen lo que quieren dejarán de intentarlo

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covaga

#370 recordemos a ese mediavidero soja de izquierdas que le iba el porno de violaciones.

No es de extrañar que quieran eso

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