#61 #64 ¿Y todos los policías que se jubilen pueden tener un espacio en administrativo? Porque evidentemente que pensé en los puestos administrativos y en profesores; pero esos puestos son muy limitados
#71 Como ya te decía, os habéis comido la idea de la "foto" de ingreso vs gastos actuales. Los trabajadores ya jubilados cotizaron (y mucho) en su momento, ese dinero NO SE ESFUMO, SE LO GASTARON en mierdas y no en pagar pensiones porque los anteriores venían de la guerra civil. En cuanto a que la hucha solo se ha tocado para pagar pensiones... jajaja... me descojono... y no hablo solo de la última, te hablo de toda las veces que han metido mano en cuatro décadas.
Por lo que veo en vuestros cálculos, además de no contar con el tercio del sueldo que pagan los empresarios por trabajador -> con un sueldo medio de 22.000€ anuales esto son actualmente unos 159.000 millones de euros al año, el 23,6% de ese tercio (2/3) va directo a la SS y el resto a fogasa y mierdas, aunque no es exactamente así por tema autónomos y demás. Tampoco contáis con que los jubilados no son inmortales y también van muriendo aunque tengan mayor esperanza de vida, y por supuesto tampoco contáis todos los que no llegan a jubilarse o no tienen derecho a jubilación como ya comenté anteriormente.
Ahora sumad a eso los 22.000 millones aprox recaudados a los trabajadores con su aportación directa del 4,7% a la SS, sin tener si quiera en cuenta otros conceptos como paro, fogasa, fp, IT...
Básicamente lo que hacéis es quedaros con un pixel de la pantalla y discutir sobre él olvidando todos los demás. Muy objetivo.
#92 Los que venían de la guerra civil empezaron con salarios mucho más bajos que ahora. Que en los 80 el SMI era casi una décima parte del actual. Sin embargo la pensión media se ha doblado desde 2005 y las cotizaciones no han seguido ese mismo ritmo (ni los salarios). Y por supuesto hasta la década de los 80 una gran parte de la población (mujeres) no trabajaban y por tanto no cotizaban pero igualmente tienen derecho a pensiones no contributivas (con las que estoy totalmente de acuerdo). No puedes considerar los números como si la inflación o la revalorización de las pensiones no existiesen.
Y en ese sueldo medio has incluido a más de 3 millones de autónomos que no aportan lo mismo que los asalariados.
#93 Efectivamente, ahí es cuando tienes el fondo de pensiones indexado a algo que crezca al menos como el IPC para no quedarte con calderilla, pero esto es difícil de hacer si cada vez que hay un duro en la hucha te lo gastas.
Aproximadamente entre un 10% y un 15% de la población española fallece entre los 20 y 67 años. Es difícil concretar más porque es un dato complejo, pero con que pongamos un 12% y lo metáis en vuestros cálculos igual veis la luz que os falta.
#94 No puedes invertir nada porque no es una hucha donde vas metiendo el dinero de cada persona. Lo que ganas hoy es para pagar las pensiones de los que ya están hoy. Como mucho podrías invertir los excedentes (si los hay) pero necesitas tenerlos disponibles por si en algún momento no te llega (como ha pasado en más ocasiones).
#95 Vale, ¿como llamamos entonces al dinero sobrante cuando ha habido un paro bajisimo y una cantidad de pensiones muy inferior a la actual? ¿excedente? ¿hucha? ¿pachón? llámalo como cojones quieras, ese dinero debería estar y no está, y a partir de ahí es cuando viendo una instantánea de hoy no te van a salir las cuentas.
No digo que no haya que hacer cambios si las pensiones están subiendo en exceso respecto a los sueldos, lo que digo es que eso de que es un sistema que no funciona es una patraña.
#96 Primero, no sé cual es el máximo que se ha llegado a acumular ahí pero es una cantidad variable y que no puedes invertir como he dicho, porque no es una hucha que vas a retirar dentro de 20 años si no algo que puedes necesitar mañana y que fluctúa en el tiempo. Por tanto no puedes luchar con ese dinero contra la inflación. La única forma de hacer eso sería tener una hucha personal de cada uno que no se puede tocar hasta su jubilación a la que vas aportando mensualmente y aprovechándote del interés compuesto (asumiendo que fuera cierto, pero eso ya es otro tema).
Y eso de que entre un 10 y un 15% de la población española fallece entre los 20 y 67 años lo siento pero te lo has inventado. Las tasas de mortalidad en esos rangos de edad rozan el 0.4%. Y por supuesto eso no signifique que hayan cotizado.
#99 Revisa tus matemáticas. Los porcentajes no funcionan así 
Un simple ejemplo:
Tienes 1000 personas de 20 años y mueren 4 (el 0.4%)
Tienes 3000 personas de 21 años y mueren 12 (el 0.4%)
Tienes 5000 personas de 22 años y mueren 18 (el 0.36%)
Según tú en esos rangos de edad, la mortalidad sería del 0.4 + 0.4 +0.36 = 1.16%.
La realidad es que si sumas todos los habitantes (5000 + 3000 + 1000 = 9000) y calculas el porcentaje de muertos (4 + 12 + 18 = 34 muertos) te da una mortalidad del 0.37%, no del 1.16%. Y cuantos más sumas, mayor es el error que estás produciendo.
#100 Claro, entonces dime tu como funcionan ¿estas diciendo que el 99,6% de la población que tiene 20 años llega a cumplir los 68?
Ya sé que los porcentajes son compuestos, por eso da entre el 10 y el 15%. Pon tú los cálculos.
#92RobbieMcewen:Como ya te decía, os habéis comido la idea de la "foto" de ingreso vs gastos actuales. Los trabajadores ya jubilados cotizaron (y mucho) en su momento, ese dinero NO SE ESFUMO, SE LO GASTARON en mierdas y no en pagar pensiones porque los anteriores venían de la guerra civil. En cuanto a que la hucha solo se ha tocado para pagar pensiones... jajaja... me descojono... y no hablo solo de la última, te hablo de toda las veces que han metido mano en cuatro décadas.
¿Pero qué dices? El sistema de pensiones español se diseñó desde el día 0 en que fuera de reparto. Tanto pagamos este año en pensiones... tanto ingresamos por las cotizaciones, por lo que lo que dices una y otra vez que si se esfumó y no sé qué son CHORRADAS. Hace 40 años las prestaciones eran una porquería y había mucha gente trabajando, lo que significa que la gente pagaba por este concepto una minucia.
Pero es que encima sigues con la matraca de la puta hucha de las pensiones... cuando esta se usó LITERALMENTE para lo que se creó. Que tú pienses que no se usó para corregir déficits de pensiones no se fundamenta en nada. O trae algún link / noticia o similar.
#94RobbieMcewen:Efectivamente, ahí es cuando tienes el fondo de pensiones indexado a algo que crezca al menos como el IPC para no quedarte con calderilla, pero esto es difícil de hacer si cada vez que hay un duro en la hucha te lo gastas.
Otra medida que ha diseñado un retrasado mental. En lugar de ligar el crecimiento de las pensiones al crecimiento de las cotizaciones... no, lo ponemos al IPC. Ah! Pero solo si sube, eh? Si baja lo dejamos igual.
#96 Empiezo a pensar que tienes algún tipo de problema de comprensión lectora. La puta hucha se creó para almacenar los superávits y afrontar los déficits. Y se ha usado ÚNICA Y EXCLUSIVAMENTE para eso. Y erre que erre con la puta hucha de los cojones, coño.
Que la mierda de hucha está vacía ahora porque se usó cuando para afrontar el déficit que tenía el sistema, mayormente durante la crisis del ladrillo.
#96RobbieMcewen:No digo que no haya que hacer cambios si las pensiones están subiendo en exceso respecto a los sueldos, lo que digo es que eso de que es un sistema que no funciona es una patraña.
Tú de economía y matemáticas básicas 0 patatero. No hacía falta que lo firmaras. Y queda claro que no entiendes nada de las pensiones, porque si las entiendes por cojones le ves las costuras y el sistema PONZI que es. Porque lo es.
#102 Te he puesto los cálculos en #100.
Estás simplificando un cálculo mucho más complicado que una simple multiplicación. Primero porque el que se muere con 20 años, ya no va a morirse ni con 21 ni con 67 y segundo porque asumes que se mantiene un 0.4% de mortalidad en todos los grupos de forma permanente durante 47 años lo cual dista mucho de la realidad. Sin ir más lejos, si te miras la mortalidad en el rango de, pongamos, los 36 años, actualmente es de menos de un tercio de lo que era hace 20 años y la diferencia es incluso mayor en otros grupos.
Pero vamos es tan sencillo como darte cuenta de que si lo que dices fuese cierto, casi 2 de cada 10 personas entre los 20 y 67 años se morirán este año. Y lo mismo el año que viene. Y el siguiente. O lo que es lo mismo, asumiendo que te mueves en grupos de de 10 amigos, cada año se te morirían 1 o 2, lo cual por razones obvias es absurdo y evidentemente no es cierto.
#104 ¿? pero que dices. He dicho que el % de gente que muere DESDE los 20 HASTA los 67 (lo que viene significando la palabra ENTRE) es del 10-15% según tomes datos de las últimas décadas o las de ahora, no que muera ese % cada año. Todo lo que dices ya lo sé y he dejado a chatgpt hacer el resto.
Pero vamos es tan sencillo como darte cuenta de que si lo que dices fuese cierto, casi 2 de cada 10 personas entre los 20 y 67 años se morirán este año.
Y tú me hablas de matemáticas? estás aplicando la tasa de mortalidad anual multiplicada por 47 cada año y poniéndolo en mi boca. Mira, da igual.
#103
"En 1980, las cotizaciones a la Seguridad Social en España también se dividían entre el trabajador y el empleador:
Trabajadores: En 1980, los trabajadores contribuían con aproximadamente un 4,7% de su salario bruto.
Empleadores: Los empleadores aportaban una parte mucho mayor, cercana al 24% del salario bruto del trabajador."Wow, que gran diferencia respecto a ahora.
Yo no he dicho que se indexen las pensiones al IPC (mala idea), si no el excedente a una cartera que compense la inflación. A ver si el problema de comprensión lectora lo vas a tener tú.
Conozco pocos esquemas "ponzi" capaces de colapsar y volver a subir:
https://www.elplural.com/economia/hucha-pensiones-vaciado-rajoy-9000-millones-2024_323895102
#105 conoces poco de economía entonces si afirmas que el ponci ha colapsado y ha vuelto a recuperarse XD
Partiendo de la base que bce controla las maquinistas de imprimir moneda fiat, que los estados europeos han decido que el ponci no caiga y están tratando de ajustarlo , que representa el 55% del PIB anual, está fiesta anual la estás pagando tu y yo con inflación anual!
El ponci se recupera a base de inflación y más inflación, que la cesta básica sigue por las nubes.
Lo que ha empezado a hacer Sánchez con la deuda de la Seg Social, no lo ha hecho nadie jamás.
Que no te engañe si después de vaciar la hucha de las pensiones te dice que la ha llenado un poquitín, es totalmente despreciable y el drama que hay detrás es que ha empezado a endeudar a la Seg Social tremendamente.
#75Prava:Y te proponen bajar el salario a los políticos como si eso arreglara nada
Esos gastos son gotas minúsculas en comparación con todo lo que se mueve en los PGE, pero no hay que olvidar ser austeros con cualquier gasto superfluo.
Creo que éste documento con los gastos del 2018 en Consejeros y Diputados de las Diputaciones, Consejos y Cabildos Insulares (por un total de 9 millones) sirve para hacerse una idea.
El año pasado, el Congreso de los Diputados tuvo un presupuesto de 110 millones de euros del erario público, y el Senado de España tuvo un presupuesto de 64 millones. En Cataluña, el Parlament y órganos asociados(Consejo de Garantías Estatutarias, Sindicatura de Cuentas, Oficina Antifraude de Cataluña y la Comisión Jurídica Asesora) costaron 101 millones, sin entrar en los distintos departamentos de la Generalitat.
El Parlamento de Andalucía, 44 millones.
Suma el resto de comunidades (si bien, no se acercan a esas cifras), y sólo el coste de mantener a los políticos y sus consejeros debería de acercarse a los mil millones.
Al final, si bien esos gastos son minúsculos, en comparación con el gasto en pensiones, hay que saber exprimir cada centavo.
Y después tenemos burradas como el Ministerio de Igualdad:
#108 estoy de acuerdo en que se nos van unos miles de millones en mamandurrias políticas. Mínimo. Pero eso son cacahuetes.
La gente no entiende la magnitud de las cifras y creen que sin políticos ni corrupción tendriamos el doble.
